Обсуждение: обсуждение техподдержки и крики души

Регистрация, работа в ЕИС и её подсистемах

Re: Вопросы: общие и технические вопросы по ЕИС

Сообщение kir_dfg » 01 дек 2017, 14:06

Анна Семенова1 писал(а):Задала вопрос на форуме ЕИС, почему нельзя добавлять строки по КТРУ в план закупок. Ответили, что это будет противоречить 422 приказу. Ок, если у меня была 1 позиция КТРУ, т.е. в ИКЗ были не нули, а я хочу добавить еще одну, то есть в ИКЗ должны появиться нули в 30-33 разрядах - то ладно, понятно.
Но задаю вопрос дальше: если у меня было 10 позиций, то есть в ИКЗ уже стоят нули, я хочу редактнуть и добавить/удалить 2 позиции, в ИКЗ по-прежнему останутся нули, т.е. ИКз не поменяется, т.е 422 Приказ не нарушен. Почему нельзя?
Ответ: Постановление 1043 не предполагает внесение изменений по такой причине (добавление/удаление строк КТРУ).
Что за неведомая хрень? А отмена позиции и добавление новой позиции в ПЗ (ради того, чтобы изменить количество строк по КТРУ чисто для того, чтоб в ПГ корректировать спецификацию) - это не есть внесение изменений в ПЗ? Такого случая внесения изменений в 1043 тоже нет! Зла не хватает.

Полностью согласен.
Хотя я и культурный человек, и злиться не люблю, но...горите в аду, разработчики! Что за извращенное чтение НПА?
Естественно, это далеко не единственный пример. Вам запретов, что ли, не хватает в законе? Свои придумывают, фигню какую-то. Не приходило в голову, что перечень изменений подразумевает обязательные случаи, а не все, которые могут быть? И кто у нас год назад на всю страну официально заявил, что в рамках одной позиции ПЗ может быть только одна позиция ПГ? Тоже у вас какое-то место не предполагало и долго дурман проходил? Знаете, мы тоже можем взять инициативу в свои руки. А если возьмем, будет не просто щекотно.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 8310
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 414

Re: Вопросы: общие и технические вопросы по ЕИС

Сообщение Хатифнатт » 01 дек 2017, 17:04

kir_dfg писал(а):Знаете, мы тоже можем взять инициативу в свои руки. А если возьмем, будет не просто щекотно.
:co_ol:
[color=Я не умею ни читать, ни писать, поэтому я не понимаю, почему я не гожусь для этой должности.(Трест, который лопнул)
Аватар пользователя
Хатифнатт
Завсегдатай
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 11:47
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Обсуждение: обсуждение техподдержки и крики души

Сообщение kir_dfg » 18 сен 2018, 16:10

В очередной раз хочу поблагодарить разработчиков и ТП ЕИС, которые, видимо, мечтают, лежа на пляже на солнышке и сочиняя нормы, а потом,никого не спросив, реализуют их. Вы молодцы!

С начала года опубликована в планах пара позиций на закупку моноблоков, там указан код ОКПД. Теперь, значить, ввели КТРУ на это оборудование, а наши захотели еще ноутбуков и мышек к ним. И чего?) В силу изобретательности озвученных выше лиц мне приходится теперь эту пару позиций отменять и заводить новую, со ссылкой на три разные позиции КТРУ. Просто внести изменения в ПЗ в части этих кодов я не могу. Итого - требуется четыре перепубликации планов, по две на каждый, после каждой из которых надо ждать, пока пройдет контроль.
Кто это придумал и где такая норма написана? Делать вам нечего, господа еиссователи? (вопрос, видимо, риторический)
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 8310
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 414

Re: Обсуждение: обсуждение техподдержки и крики души

Сообщение OperatorMCFR » 19 сен 2018, 21:22

kir_dfg писал(а):В очередной раз хочу поблагодарить разработчиков и ТП ЕИС, которые, видимо, мечтают, лежа на пляже на солнышке и сочиняя нормы, а потом,никого не спросив, реализуют их. Вы молодцы!


Нормы закона в ЕИС не придумывают. Все вопросы Силуанову и Медведеву. Они на пляже как раз таки лежат и мечтают как денег содрать ещё с народа и как на санкции не попасть. И при этом сделать это красиво и по закону. А вы ещё обязаны толмуты херни всякой учить . Переэкзаменовку проходить . В общем в своей жизни заниматься тем,чем не хочется. Так же и в ЕИС люди работают. У многих уже психика на износ идёт.Как у любого нормального человека в этой стране А Вы уверенно так говорите . ТП .разрабы.. вот они козлы да . Делать нечего им. Кир бросай уже эти мысли. Все гораздо сложнее. И глупо не замечать все остальное . Ну да ладно .Я уже много раз говорил,устраивайся в ЕИС ,тебе рады будут. Посмотрим насколько тебя хватит. И как ты отдыхать будешь на пляже и выдумывать доработки :-) И как ты потом тут будешь говорить про разработчиков,хотя уже не будешь. Так как восхищаться чужой работой в России негоже . Хорошо там где нас нет.
И жизнь не чёрно-белая ,пора снимать розовые очки. Но если это такой юмор просто,то да . Я тоже люблю шутить)
Ну и по теме


В ЛК заказчиков, работающих с БО, было направлено уведомление:

Повторно сообщаем Вам, что в соответствии с пунктом 10 Положения о мерах по обеспечению исполнения федерального бюджета, утвержденного постановлением Правительства РФ от 09.12.2017 № 1496 (Положение), получатели средств федерального бюджета должны принять принимаемые бюджетные обязательства (БО), связанные с поставкой товаров, выполнением работ, оказанием услуг, до 1 октября 2018 года в соответствии с доведенными на 2018 год лимитами бюджетных обязательств.
В свою очередь, информируем Вас, что в период с 29 сентября по 1 октября 2018 года в ЕИС запланировано проведение регламентных работ, в целях выпуска масштабной версии 8.3., предусматривающей доработки, в том числе по применению в ЕИС электронных процедур определения поставщика (подрядчика, исполнителя), заключению электронного контракта и интеграционному взаимодействию с новыми электронными площадками. Состав версии ЕИС 8.3 будет анонсирован на официальном сайте ЕИС, а также посредством уведомлений в личные кабинеты.
Таким образом, в связи с тем, что направление на постановку на учет БО должно проводиться не позднее, чем за 3 дня до размещения извещения об осуществления закупки в ЕИС, с целью размещения извещения об осуществлении закупки в ЕИС не позднее 28 сентября 2018 года (до начала регламентных работ) Вам необходимо направить на постановку на учет сведения о принимаемых БО до 25 сентября 2018 года.
Дополнительно отмечаем, что размещение извещения об осуществлении закупки должно быть осуществлено не раннее, чем за 10 дней после внесения изменения в план-график закупок (ПГ). В связи с этим после 17 сентября 2018 года не рекомендуется осуществлять внесение изменений в ПГ 2018 года в части добавления новых закупок или изменения параметров закупок, подлежащих размещению до 28 сентября 2018 года.

Удачного рабочего дня 1 октября :-) тоже пошучу
Я твой отец.
Аватар пользователя
OperatorMCFR
Завсегдатай
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:46
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Обсуждение: обсуждение техподдержки и крики души

Сообщение Alienora » 19 сен 2018, 21:34

Оператор, Отец Наш, да про это Ваше сообщение по теме уже все знают с позавчера.
Я надеялась, Вы что-то новое скажете. Что планирование отменили, например.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 10202
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 1385 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопросы: общие и технические вопросы по ЕИС

Сообщение OperatorMCFR » 19 сен 2018, 21:43

Анна Семенова1 писал(а):Задала вопрос на форуме ЕИС, почему нельзя добавлять строки по КТРУ в план закупок. Ответили, что это будет противоречить 422 приказу. Ок, если у меня была 1 позиция КТРУ, т.е. в ИКЗ были не нули, а я хочу добавить еще одну, то есть в ИКЗ должны появиться нули в 30-33 разрядах - то ладно, понятно.
Но задаю вопрос дальше: если у меня было 10 позиций, то есть в ИКЗ уже стоят нули, я хочу редактнуть и добавить/удалить 2 позиции, в ИКЗ по-прежнему останутся нули, т.е. ИКз не поменяется, т.е 422 Приказ не нарушен. Почему нельзя?
Ответ: Постановление 1043 не предполагает внесение изменений по такой причине (добавление/удаление строк КТРУ).
Что за неведомая хрень? А отмена позиции и добавление новой позиции в ПЗ (ради того, чтобы изменить количество строк по КТРУ чисто для того, чтоб в ПГ корректировать спецификацию) - это не есть внесение изменений в ПЗ? Такого случая внесения изменений в 1043 тоже нет! Зла не хватает.

1 . Все верно сказали. После размещения плана закупки и указания в позиции одного кода ТРУ или нескольких,хоть 50 ,при которых часть кода ИКЗ заполнится 0000, то ИКЗ недоступен для изменений . На подготовке пожалуйста. Так же как и удаление размещенных позиций недоступно.Ключевое слово 'после размещения "
2.В случае если при формировании позиции плана закупок был указан только один код позиции каталога или код ОКПД2, то указание нескольких кодов в связанной с ней позиции плана-графика не допускается на основании контроля, реализованного в соответствии с требованиями порядка формирования идентификационного кода закупки, установленного приказом Минэкономразвития России от 29 июня 2015 г. № 422.
В случае необходимости указать в одной позиции плана-графика закупок несколько кодов позиций каталога или кодов ОКПД2 при условии, что в связанной позиции плана закупок ранее указан только один код, следует отменить такую позицию плана закупок и сформировать новую позицию, указав несколько кодов позиции каталога или кодов ОКПД2, при этом в разрядах 30-33 идентификационного кода закупки (далее — ИКЗ) автоматически будет установлено значение «0» (0000). Следует отметить, что в этом случае указание перечня кодов позиции каталога или кодов ОКПД2 в составе информации об объекте закупки не является обязательным. Однако, если перечень кодов позиции каталога или кодов ОКПД2 в составе информации об объекте закупки в плане закупок будет указан, то при формировании связанной позиции плана-графика закупок будет срабатывать контроль соответствия перечня кодов.
Я твой отец.
Аватар пользователя
OperatorMCFR
Завсегдатай
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:46
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Обсуждение: обсуждение техподдержки и крики души

Сообщение kir_dfg » 19 сен 2018, 21:48

OperatorMCFR писал(а):
kir_dfg писал(а):В очередной раз хочу поблагодарить разработчиков и ТП ЕИС, которые, видимо, мечтают, лежа на пляже на солнышке и сочиняя нормы, а потом,никого не спросив, реализуют их. Вы молодцы!


Нормы закона в ЕИС не придумывают. Все вопросы Силуанову и Медведеву.

Так сказать легче всего. А не думали, что мы возьмем и зададим им эти вопросы? Да еще и в прокуратуру стукнем за срыв закупок и придумывание норм. Только стучать-то будем на ЕИС. Вы еще легко отделались в начале 17 года. Слишком легко. Нефиг все валить на правительство. Тем более, что действующие НПА разрабатывал МинЭК, а не Силуанов.
Как сформулировано, так и читаем. Хотим - так читаем, хотим - так. Только вот я, как КО, несу ответственность не только за себя,но и за свои объекты проверки. И если они мне ссылаются на то, что не могут исполнить закон из-за того, что в ЕИС сделано все левой ногой через правое ухо, мне что, развести руками и сказать - простите, виноват? Рано или поздно это все аукнется. Кому-то.
Конкретно по этому извращению - писал уже несколько раз. Есть приказ 422. В нем в ИКЗ предусмотрены разряды ОКПД2/КТРУ. Если трактовать закон так, как трактует операторМЭЦЭФЭРЭ, то в 99,97 % случаев там будут нули. Если голова у людей на месте, то они подумают, зачем тогда вообще введена эта норма. Был бы тогда ИКЗ 32 разряда, не находите, что так гораздо логичнее в рассматриваемом случае? Ну а про невозможность внесения изменений в ПЗ в части записей КТРУ - это вообще мимо ворот. Увидели в одном постановлении фразу "указывается КТРУ в плане закупок" без всяких расшифровок, и выдумали, что менять его нельзя. Менять, вообще-то, нельзя ИКЗ, а это далеко не одно и то же. Почитайте сообщение Анны Семеновой выше. Если мне бы ТП так ответили, как ей, я бы принял меры. Что, мало запретов в законе, что ли, хотите еще придумать? Ну так прописывайте их явно, а не галлюциногенными грибами питайтесь и потом разрабатывайте ЕИС.
Ужасно раздражают некоторые товарищи из московской зоны отчуждения. Еще и жалуются. Работайте нормально, и вопросов к вам не будет.Ни мифические московские заказчики, ни кто бы то ни был не могут требовать лишние запреты, им такое точно не нужно. Могут требовать, чтобы было проще - тут согласен. Но запретов от этого больше становиться не может.
Все, последний раз я тут писал на эту тему. Терпение есть у всех, но ограниченное.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 8310
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 414

Re: Вопросы: общие и технические вопросы по ЕИС

Сообщение kir_dfg » 19 сен 2018, 21:51

OperatorMCFR писал(а):1 . Все верно сказали. После размещения плана закупки и указания в позиции одного кода ТРУ или нескольких,хоть 50 ,при которых часть кода ИКЗ заполнится 0000, то ИКЗ недоступен для изменений . На подготовке пожалуйста. Так же как и удаление размещенных позиций недоступно.Ключевое слово 'после размещения "

НПА В СТУДИЮ! Где прописан запрет внесения изменений и то, что указываются нули, если указаны товары с одинаковыми кодами? Прямо вот пункт. ИКЗ нельзя менять, а вот про состав кодов ничего такого не указано.
OperatorMCFR писал(а):2.В случае если при формировании позиции плана закупок был указан только один код позиции каталога или код ОКПД2, то указание нескольких кодов в связанной с ней позиции плана-графика не допускается на основании контроля, реализованного в соответствии с требованиями порядка формирования идентификационного кода закупки, установленного приказом Минэкономразвития России от 29 июня 2015 г. № 422.

И снова - НПА В СТУДИЮ! Нет в 422 приказе такого. Ссылаться целиком на приказ - признак абсолютного незнания законодательства. Пункт нужен. С развернутым пояснением.
OperatorMCFR писал(а):В случае необходимости указать в одной позиции плана-графика закупок несколько кодов позиций каталога или кодов ОКПД2 при условии, что в связанной позиции плана закупок ранее указан только один код, следует отменить такую позицию плана закупок и сформировать новую позицию, указав несколько кодов позиции каталога или кодов ОКПД2, при этом в разрядах 30-33 идентификационного кода закупки (далее — ИКЗ) автоматически будет установлено значение «0» (0000). Следует отметить, что в этом случае указание перечня кодов позиции каталога или кодов ОКПД2 в составе информации об объекте закупки не является обязательным. Однако, если перечень кодов позиции каталога или кодов ОКПД2 в составе информации об объекте закупки в плане закупок будет указан, то при формировании связанной позиции плана-графика закупок будет срабатывать контроль соответствия перечня кодов.

Вот это и есть. Одна из придуманных вами норм. И надо сказать, глупейшая и безосновательная.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 8310
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 414

Re: Обсуждение: обсуждение техподдержки и крики души

Сообщение OperatorMCFR » 19 сен 2018, 21:53

Alienora писал(а):Оператор, Отец Наш, да про это Ваше сообщение по теме уже все знают с позавчера.
Я надеялась, Вы что-то новое скажете. Что планирование отменили, например.

Ну если бы какой диверсант сервера поломал :-)
На данный момент нет информации. Я сообщу что либо интересное потом. Щас в основном вся канитель с БО,гос оборонзаказ ,пг и интеграция с ПУР и площадками.
Потом ещё и поставщиков на сайт запустить. Очень весело будет. Был проведен опрос. Доживёт ли царь до конца срока ? И 25 % ответили ,что Россия не доживёт. Так что закупки уже щас не главное.
Я твой отец.
Аватар пользователя
OperatorMCFR
Завсегдатай
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:46
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Вопросы: общие и технические вопросы по ЕИС

Сообщение OperatorMCFR » 19 сен 2018, 22:02

"kir_dfg"
За подробными разъяснениями советую обратиться в УФК :a_g_a: желательно города Москвы.
.
Еис поправки не вносят.
Я твой отец.
Аватар пользователя
OperatorMCFR
Завсегдатай
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:46
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Специализированная организация

Пред.След.

Вернуться в Единая информационная система (ЕИС)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group