Вопросы: поручительство

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Помогите что делать !!!!!!!!!!

Сообщение Loewenherz » 13 апр 2012, 23:10

Андрей_ писал(а):контракт заключается с Государственное учреждение Дирекция по эксплуатации, движению и учету основных фондов Западного окружного управления образования Департамента образования города Москвы куда писать??

Капитан Очевидность утверждает, что в УФАС Москвы. Выше этого УФАСа только ВАС.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: копия или оригинал банковской гарантии

Сообщение Li-Mit » 17 апр 2012, 12:12

А в случае договора поручительства (обеспечение договора по аукциону)? нужно предоставлять договор поручительства Заказчику (договор 2ух сторонний) в бумажном виде (а не только скан на площадку), и если Да, то просто показать или же оставить им один оригинал (сделав договор в 3 экземплярах), или обойдутся копией? :)
НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ - Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ПИШУ... ДА И ПРАВДА ЛИ ЭТО??? :)
Аватар пользователя
Li-Mit
Знаток
 
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 14:09
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Re: копия или оригинал банковской гарантии

Сообщение kselt » 17 апр 2012, 20:26

Li-Mit писал(а):А в случае договора поручительства (обеспечение договора по аукциону)? нужно предоставлять договор поручительства Заказчику (договор 2ух сторонний) в бумажном виде (а не только скан на площадку), и если Да, то просто показать или же оставить им один оригинал (сделав договор в 3 экземплярах), или обойдутся копией? :)


Статья 362. Форма договора поручительства

Договор поручительства должен быть совершен в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора поручительства.

На основании этого можно сделать вывод, что Подрядчик должен предоставить договор поручительства в письменном виде до заключения контракта.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: копия или оригинал банковской гарантии

Сообщение Li-Mit » 17 апр 2012, 21:10

kselt писал(а):
Li-Mit писал(а):А в случае договора поручительства (обеспечение договора по аукциону)? нужно предоставлять договор поручительства Заказчику (договор 2ух сторонний) в бумажном виде (а не только скан на площадку), и если Да, то просто показать или же оставить им один оригинал (сделав договор в 3 экземплярах), или обойдутся копией? :)


Статья 362. Форма договора поручительства

Договор поручительства должен быть совершен в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора поручительства.

На основании этого можно сделать вывод, что Подрядчик должен предоставить договор поручительства в письменном виде до заключения контракта.


А никто и не отрицает что он составлен в письменной форме (2-сторонний между поставщкиом и поручителем, а заказчик решил не участвовать в договоре как сторона)... тоесть он составлен между нами (поставщиком) и поручителем (каждый имеет по оригиналу в бумажном виде) и Заказчик выступает там как третье лицо, на каком основании нужно предоставлять договор поручительства в оригинале, достаточно ли для этого скана на ЭТП?
P.S. не пытался Вам в ответе дерзить, просто интересует аргументированный ответ, и читал Ваш ответ, о скане поручительсва - фотошопе... :)
НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ - Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ПИШУ... ДА И ПРАВДА ЛИ ЭТО??? :)
Аватар пользователя
Li-Mit
Знаток
 
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 14:09
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Re: копия или оригинал банковской гарантии

Сообщение kselt » 17 апр 2012, 21:41

А никто и не отрицает что он составлен в письменной форме (2-сторонний между поставщкиом и поручителем, а заказчик решил не участвовать в договоре как сторона)... тоесть он составлен между нами (поставщиком) и поручителем (каждый имеет по оригиналу в бумажном виде) и Заказчик выступает там как третье лицо, на каком основании нужно предоставлять договор поручительства в оригинале, достаточно ли для этого скана на ЭТП?
P.S. не пытался Вам в ответе дерзить, просто интересует аргументированный ответ, и читал Ваш ответ, о скане поручительсва - фотошопе... :)

У меня такая логика. Согласно закону договор (и документация о поручителе) должен быть предоставлен Заказчику. Поскольку договор поручительства может быть только в бумажной форме, то и предоставить его необходимо Заказчику в бумажной форме. Да и вообще - тот договор поручительства, что на площадке лишь копия, как минимум потому, что там нет ЭЦП поручителя. А закон требует предоставления договора поручительства, а не его копии.
;)
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: копия или оригинал банковской гарантии

Сообщение Loewenherz » 17 апр 2012, 21:51

kselt писал(а):
А никто и не отрицает что он составлен в письменной форме (2-сторонний между поставщкиом и поручителем, а заказчик решил не участвовать в договоре как сторона)... тоесть он составлен между нами (поставщиком) и поручителем (каждый имеет по оригиналу в бумажном виде) и Заказчик выступает там как третье лицо, на каком основании нужно предоставлять договор поручительства в оригинале, достаточно ли для этого скана на ЭТП?
P.S. не пытался Вам в ответе дерзить, просто интересует аргументированный ответ, и читал Ваш ответ, о скане поручительсва - фотошопе... :)

У меня такая логика. Согласно закону договор (и документация о поручителе) должен быть предоставлен Заказчику. Поскольку договор поручительства может быть только в бумажной форме, то и предоставить его необходимо Заказчику в бумажной форме. Да и вообще - тот договор поручительства, что на площадке лишь копия, как минимум потому, что там нет ЭЦП поручителя. А закон требует предоставления договора поручительства, а не его копии.
;)

С какой стати копия? Весь документооборот по ОАЭФ может быть произведен в электронной форме, никто ни разу не мешал этому. Договор поручительства двухсторонний, никто не обещал заказчику его оригинал, его достаточно предъявить (удостоверить его подлинность), а не передать.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: копия или оригинал банковской гарантии

Сообщение kselt » 17 апр 2012, 22:02

С какой стати копия?

Ну потому что статья 362 ГК РФ
Договор поручительства двухсторонний, никто не обещал заказчику его оригинал, его достаточно предъявить (удостоверить его подлинность), а не передать.

Ок, можно и так.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: копия или оригинал банковской гарантии

Сообщение Loewenherz » 17 апр 2012, 22:06

kselt писал(а):
С какой стати копия?

Ну потому что статья 362 ГК РФ
Договор поручительства двухсторонний, никто не обещал заказчику его оригинал, его достаточно предъявить (удостоверить его подлинность), а не передать.

Ок, можно и так.

Взаимоисключающие параграфы :shock:
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: копия или оригинал банковской гарантии

Сообщение kselt » 17 апр 2012, 23:03

Взаимоисключающие параграфы :shock:

Я к тому что договор поручительства должен быть составлен в письменной форме и в этой же форме предоставлен Заказчику.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: копия или оригинал банковской гарантии

Сообщение Loewenherz » 17 апр 2012, 23:05

kselt писал(а):
Взаимоисключающие параграфы :shock:

Я к тому что договор поручительства должен быть составлен в письменной форме и в этой же форме предоставлен Заказчику.

Предоставлен, но не передан, сканы с подтверждением поставщика (в виде ЭЦП) достаточны
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron