Вопросы: поручительство

[Li-Mit]

Лучше всего найти грамотного юриста и проконсультироваться с ним, он Вам подскажет больше... а так думаю, что сделать примерно следующее:
1) Отправить официальную бумагу след. содержания: "Мы такие-то, такие уведомляем Вас (заказчик) что по технической проблеме (или еще какой-нить) на ЭТП был загружен ошибочное обеспечение контракта и ..."
2) Приехать к заказчику с договором на обеспечение контракта и подписать его...
Возможно поможет, но все же юрист Вам в помощь...

[Клавна]

В Консультанте есть письмо ФАС (правда, без номера и даты) с разъяснениями по этому вопросу:
"ФАС России рассмотрено обращение о разъяснении позиции по вопросу возможности подписания договора поручительства электронно-цифровой подписью со стороны участника размещения заказа вместо собственноручной подписи и сообщается следующее.
Согласно статье 362 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) договор поручительства должен быть совершен в письменной форме.
В соответствии с частью 2 статьи 434 ГК РФ договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами.
Положениями статьи 153 ГК РФ установлено, что любой договор, в том числе договор поручительства, является актом волеизъявления сторон.
Согласие должника (участника размещения заказа) и поручителя на заключение договора поручительства выражается в подписании письменной формы такого договора, волеизъявлением заказчика на принятие представленного участником размещения заказа поручительства является подписание заказчиком контракта после предоставления участником размещения заказа договора поручительства. При этом подписи заказчика на договоре поручительства не требуется.
Учитывая изложенное, договор поручительства должен быть подписан со стороны участника размещения заказа собственноручной, а не электронно-цифровой подписью"

[Spica]

Здравствуйте! Нас пытаются занести в РНП на основании того, что на скане бумажного договора поручительства подписи (ручкой)только поручителя, с нашей стороны там пусто. Скан этого ДП прикреплен к площадке АСТ и подписан с нашей стороны ЭЦП на площадке. Является ли подпись ДП на площадке подписью с нашей стороны или мы должны были к нему прикрутить свою подпись (например в ворде) и этот файл прикрепить на площадку и подписать еще раз его на площадке?
Заказчик делал запрос Поручителю и подтверждение действительности данного поручительства получил.

[vova35]

Договор поручительства делается на бумажном носителе, и подписывается естественно ручкой поручителем, исполнителем и по желанию заказчиком.

[Spica]

А как же тогда "Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью" N 63-ФЗ "Об электронной подписи"???
Возможно, Вы меня неправильно поняли. Я не про "живой" договор, а про его электронную версию (скан) на площадке.

[kselt]

А как же тогда "Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью" N 63-ФЗ "Об электронной подписи"???
Возможно, Вы меня неправильно поняли. Я не про "живой" договор, а про его электронную версию (скан) на площадке.

А к скану на площадке прикладывается ЭЦП Поручителя?
ИМХО договор поручительства должен быть предоставлен Заказчику как в электронном (отсканированном) виде на площадке, так и в письменной форме, чтобы была возможность проверить наличие подписи и печати Поручителя.

[Spica]

Договор подписан Поручителем (подпись ручкой, печать, рельефная печать), отсканирован одним файлом и по электронке выслан Поставщику. Поставщик его таком виде прикрепил к площадке и подписал ЭЦП. У Поручителя ЭЦП нет. Является ли такое подписание ЭЦП Поставщика подписью этого договора со его стороны? Или ЭЦП только заверяет для Заказчика Договор, подписанный Поручителем и он получается фактически подписанным только одной стороной (Поручителем)?
Про предоставление Договора в бумажном виде речи не идет: он подписан живьем всеми сторонами и отправлен почтой.

[kselt]

Моя позиция (которая может не совпадать с мнением КО и законом):

Договор поручительства, который вы отправили на площадку в электронном виде подписан только ЭЦП Подрядчика. ЭЦП Поручителя к документу нет. То что там есть скан печати и подписи ничего не значит (в фотошопе 5 минут). Следовательно договор поручительства Поручителем не подписан, следовательно договор не действителен. Я всегда прошу предоставить бумажный договор поручительства до подписания контракта, чтобы удостовериться в его подлинности.

[vova35]

Статья 362. ГК РФ Форма договора поручительства

Договор поручительства должен быть совершен в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора поручительства.

[Spica]

Статья 362. ГК РФ Форма договора поручительства

Договор поручительства должен быть совершен в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора поручительства.

В письменной форме он отправлен Заказчику. Вопрос в том, в какой форме его на площадку добавлять? Достаточно ли скан договора подписать Поставщиком ЭЦП на площадке? ФАС нам сказала, что в скане договора стоит только печать Поручителя, печати Поставщика нет, ЭЦП Поставщика недостаточно для подписания электронного варианта.

Совсем запуталась. Получается Ст 362. ГК РФ противоречит Ст 6. ФЗ № 63-ФЗ
"Об электронной подписи" (Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью)