Вопросы: аренда и закупка недвижимости
Re: Участие в торгах по доверенности
Спорим с Уфасом, нарушение ч. 6 ст. 31 вменяет, договор обязывает заключить с ИП
-
kupidoid - Завсегдатай
- Сообщений: 56
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 11:47
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 15
Re: Участие в торгах по доверенности
ЭЦП не имеет физическое лицо, собственник квартиры, а ИП как раз аккредитован на площадке. Но ИП подал заявку от своего имени, доверенность от физлица у него появилась позже, чем он подал заявку. То есть он выступает от своего имени, а не от имени собственника.
Но у нас связаны руки, требовать информацию о праве собственности в составе заявок запрещено, да и квартира могла к моменту заключения контракта принадлежать ИП, но этого не случилось. Поэтому заявку ИП мы отклонить не смогли и отказались от заключения контракта на основании ч. 9 ст. 31.
Суд утверждает, что продавать квартиру можно по доверенности. Я с этим и не спорю, но заключить контракт можно с победителем торгов,а победитель может быть только из числа участников. Физлицо к таким не относится, поэтому считаем, что ИП предоставил недостоверную информацию о себе как о участнике и контракт с ним заключить нельзя
Но у нас связаны руки, требовать информацию о праве собственности в составе заявок запрещено, да и квартира могла к моменту заключения контракта принадлежать ИП, но этого не случилось. Поэтому заявку ИП мы отклонить не смогли и отказались от заключения контракта на основании ч. 9 ст. 31.
Суд утверждает, что продавать квартиру можно по доверенности. Я с этим и не спорю, но заключить контракт можно с победителем торгов,а победитель может быть только из числа участников. Физлицо к таким не относится, поэтому считаем, что ИП предоставил недостоверную информацию о себе как о участнике и контракт с ним заключить нельзя
-
kupidoid - Завсегдатай
- Сообщений: 56
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 11:47
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 15
Re: Участие в торгах по доверенности
kupidoid писал(а):Суд утверждает, что продавать квартиру можно по доверенности. Я с этим и не спорю, но заключить контракт можно с победителем торгов,а победитель может быть только из числа участников. Физлицо к таким не относится, поэтому считаем, что ИП предоставил недостоверную информацию о себе как о участнике и контракт с ним заключить нельзя
У вас каша в голове. Лучше дать номер закупки.
Возможны два варианта.
Первый и самый вероятный, ваш контракт является агентским договором, раз в нем нет требования по собственности.
И в силу этого все верно, суд правильно заставляет вас заключить его с ИП, так как это агент собственника.
Второй вариант, что контракт - это и есть договор купли-продажи является сомнительным
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12036
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 448 раз.
- Поблагодарили: 1365 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Участие в торгах по доверенности
Как может быть ИП агентом собственника, если кроме доверенности у него ничего нет? По доверенности права и обязанности возникают у доверителя, то есть у физлица.
В проекте контракта есть фраза "отчуждаемая квартира принадлежит Поставщику на праве собственности на основании..
Номер извещения 0157100004418000071
В проекте контракта есть фраза "отчуждаемая квартира принадлежит Поставщику на праве собственности на основании..
Номер извещения 0157100004418000071
-
kupidoid - Завсегдатай
- Сообщений: 56
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 11:47
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 15
Re: Участие в торгах по доверенности
kupidoid писал(а):Как может быть ИП агентом собственника, если кроме доверенности у него ничего нет? По доверенности права и обязанности возникают у доверителя, то есть у физлица.
В проекте контракта есть фраза "отчуждаемая квартира принадлежит Поставщику на праве собственности на основании..
Номер извещения 0157100004418000071
Не задумывались никогда как работает агентство недвижимости?
Много продают и ничего сами не имеют.
В вашем случае вы разместили закупку, в которой участвовать могут только СОБСТВЕННИКИ помещений!
При этом ежу понятно, что это может быть только "физик", имеющий нужную квартиру.
Но чтобы и он не пролез вы сделали инструкцию по заполнению показателей на 3 листах!
Понятно, что один чудак пролез сквозь это сито, но он не собственник!
Вам "шашечки" или ехать?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12036
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 448 раз.
- Поблагодарили: 1365 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Участие в торгах по доверенности
Я знаю как работают агенства, при чем тут это? Агент увидел торги, кинул заявку и только потом стал искать под нее квартиру у физика. Вы считаете, что он прав? При этом представленная доверенность ставит нас в тупик. Физлицо никем в торгах не является, деньги перечислить мы должны ему согласно доверенности, а не ИП. В довренности сказано, что физлицо доверяет риелтору продать квартиру ОТ имени и за СЧЕТ физлица.
Как я вижу ст. 27 ФЗ-44, ИП мог по доверенности аккредитовать физлицо и тогда уже подавать заявку от имени физлица, физлицо стало бы победителем и с ним бы подписывался контракт, а интересы его представлял бы риелтор.
Квартиры в собственности в нашем городе часто находятся у юрлиц - застройщиков, которые не успели их продать на стадии строительства домов. Такие юрдица еще и СМП, так что мы приобретаем квартиру у собственника и у СМП одновременно.
Как я вижу ст. 27 ФЗ-44, ИП мог по доверенности аккредитовать физлицо и тогда уже подавать заявку от имени физлица, физлицо стало бы победителем и с ним бы подписывался контракт, а интересы его представлял бы риелтор.
Квартиры в собственности в нашем городе часто находятся у юрлиц - застройщиков, которые не успели их продать на стадии строительства домов. Такие юрдица еще и СМП, так что мы приобретаем квартиру у собственника и у СМП одновременно.
-
kupidoid - Завсегдатай
- Сообщений: 56
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 11:47
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 15
Re: Участие в торгах по доверенности
ТС, я вот пропустил. а почему нельзя просить документ подтверждающий право собственности на квартиру, во второй части?
И сюда что ли это маразм добрался??? типа "товара нет в наличии" на момент подачи заявки?
И сюда что ли это маразм добрался??? типа "товара нет в наличии" на момент подачи заявки?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15492
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 187 раз.
- Поблагодарили: 1706 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Re: Участие в торгах по доверенности
Да, добрался. Судья на это давит. Участник на момент подачи заявки может не обладать квартирой, требование о собственности во второй части предъявлять нельзя.
Ситуация - участник знает, что к моменту заключения контракта на него перейдёт право собственности на квартиру. Например, идёт процедура перехода в регистрационных органах.
По-моему, руки заказчику связали
Ситуация - участник знает, что к моменту заключения контракта на него перейдёт право собственности на квартиру. Например, идёт процедура перехода в регистрационных органах.
По-моему, руки заказчику связали
-
kupidoid - Завсегдатай
- Сообщений: 56
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 11:47
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 15
Re: Участие в торгах по доверенности
из решения
спорно как то, так и лицензию просить нельзя и членство в сро...
Учитывая то, что участником закупки может быть любое юридическое лицо (например, риэлтерское агентство) или любое физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, устанавливать требование на основании пункта 1 части 1 статьи 31 Закона о контрактной системе, об участии в закупке исключительно собственника недвижимого имущества, является нарушением части 6 статьи 31 Закона о контрактной системе, поскольку приводит к ограничению количества участников закупки.
спорно как то, так и лицензию просить нельзя и членство в сро...
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15492
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 187 раз.
- Поблагодарили: 1706 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Re: Участие в торгах по доверенности
Относительно даты выдачи доверенности, после подачи заявки на участия в аукционе ИП Поповым А.С. считаем, что данное обстоятельство не является основанием для признания участника закупки несоответствующим требованиям документации об аукционе и отказа от заключения контракта.
мнда. печально это все. мне в следующем году тоже покупать... тот ещё гемор похоже будет)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15492
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 187 раз.
- Поблагодарили: 1706 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]