Вопросы: аренда и закупка недвижимости

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Участие в торгах по доверенности

Сообщение kupidoid » 11 дек 2018, 10:19

Спорим с Уфасом, нарушение ч. 6 ст. 31 вменяет, договор обязывает заключить с ИП

kupidoid
Специалист
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Участие в торгах по доверенности

Сообщение kupidoid » 11 дек 2018, 10:34

ЭЦП не имеет физическое лицо, собственник квартиры, а ИП как раз аккредитован на площадке. Но ИП подал заявку от своего имени, доверенность от физлица у него появилась позже, чем он подал заявку. То есть он выступает от своего имени, а не от имени собственника.
Но у нас связаны руки, требовать информацию о праве собственности в составе заявок запрещено, да и квартира могла к моменту заключения контракта принадлежать ИП, но этого не случилось. Поэтому заявку ИП мы отклонить не смогли и отказались от заключения контракта на основании ч. 9 ст. 31.
Суд утверждает, что продавать квартиру можно по доверенности. Я с этим и не спорю, но заключить контракт можно с победителем торгов,а победитель может быть только из числа участников. Физлицо к таким не относится, поэтому считаем, что ИП предоставил недостоверную информацию о себе как о участнике и контракт с ним заключить нельзя

kupidoid
Специалист
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Участие в торгах по доверенности

Сообщение Leksele » 11 дек 2018, 11:52

kupidoid писал(а):Суд утверждает, что продавать квартиру можно по доверенности. Я с этим и не спорю, но заключить контракт можно с победителем торгов,а победитель может быть только из числа участников. Физлицо к таким не относится, поэтому считаем, что ИП предоставил недостоверную информацию о себе как о участнике и контракт с ним заключить нельзя

У вас каша в голове. Лучше дать номер закупки.
Возможны два варианта.
Первый и самый вероятный, ваш контракт является агентским договором, раз в нем нет требования по собственности.
И в силу этого все верно, суд правильно заставляет вас заключить его с ИП, так как это агент собственника.
Второй вариант, что контракт - это и есть договор купли-продажи является сомнительным
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11413
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 1278 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 548

Re: Участие в торгах по доверенности

Сообщение kupidoid » 11 дек 2018, 12:32

Как может быть ИП агентом собственника, если кроме доверенности у него ничего нет? По доверенности права и обязанности возникают у доверителя, то есть у физлица.
В проекте контракта есть фраза "отчуждаемая квартира принадлежит Поставщику на праве собственности на основании..
Номер извещения 0157100004418000071

kupidoid
Специалист
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Участие в торгах по доверенности

Сообщение Leksele » 11 дек 2018, 16:05

kupidoid писал(а):Как может быть ИП агентом собственника, если кроме доверенности у него ничего нет? По доверенности права и обязанности возникают у доверителя, то есть у физлица.
В проекте контракта есть фраза "отчуждаемая квартира принадлежит Поставщику на праве собственности на основании..
Номер извещения 0157100004418000071

Не задумывались никогда как работает агентство недвижимости?
Много продают и ничего сами не имеют.
В вашем случае вы разместили закупку, в которой участвовать могут только СОБСТВЕННИКИ помещений!
При этом ежу понятно, что это может быть только "физик", имеющий нужную квартиру.
Но чтобы и он не пролез вы сделали инструкцию по заполнению показателей на 3 листах!
Понятно, что один чудак пролез сквозь это сито, но он не собственник!
Вам "шашечки" или ехать?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11413
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 1278 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 548

Re: Участие в торгах по доверенности

Сообщение kupidoid » 11 дек 2018, 16:59

Я знаю как работают агенства, при чем тут это? Агент увидел торги, кинул заявку и только потом стал искать под нее квартиру у физика. Вы считаете, что он прав? При этом представленная доверенность ставит нас в тупик. Физлицо никем в торгах не является, деньги перечислить мы должны ему согласно доверенности, а не ИП. В довренности сказано, что физлицо доверяет риелтору продать квартиру ОТ имени и за СЧЕТ физлица.
Как я вижу ст. 27 ФЗ-44, ИП мог по доверенности аккредитовать физлицо и тогда уже подавать заявку от имени физлица, физлицо стало бы победителем и с ним бы подписывался контракт, а интересы его представлял бы риелтор.
Квартиры в собственности в нашем городе часто находятся у юрлиц - застройщиков, которые не успели их продать на стадии строительства домов. Такие юрдица еще и СМП, так что мы приобретаем квартиру у собственника и у СМП одновременно.

kupidoid
Специалист
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Участие в торгах по доверенности

Сообщение rus94 » 11 дек 2018, 17:13

ТС, я вот пропустил. а почему нельзя просить документ подтверждающий право собственности на квартиру, во второй части?
И сюда что ли это маразм добрался??? типа "товара нет в наличии" на момент подачи заявки?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15363
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 1671 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 771

Re: Участие в торгах по доверенности

Сообщение kupidoid » 11 дек 2018, 17:16

Да, добрался. Судья на это давит. Участник на момент подачи заявки может не обладать квартирой, требование о собственности во второй части предъявлять нельзя.
Ситуация - участник знает, что к моменту заключения контракта на него перейдёт право собственности на квартиру. Например, идёт процедура перехода в регистрационных органах.
По-моему, руки заказчику связали

kupidoid
Специалист
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Участие в торгах по доверенности

Сообщение rus94 » 11 дек 2018, 17:24

из решения
Учитывая то, что участником закупки может быть любое юридическое лицо (например, риэлтерское агентство) или любое физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, устанавливать требование на основании пункта 1 части 1 статьи 31 Закона о контрактной системе, об участии в закупке исключительно собственника недвижимого имущества, является нарушением части 6 статьи 31 Закона о контрактной системе, поскольку приводит к ограничению количества участников закупки.


спорно как то, так и лицензию просить нельзя и членство в сро...
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15363
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 1671 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 771

Re: Участие в торгах по доверенности

Сообщение rus94 » 11 дек 2018, 17:33

Относительно даты выдачи доверенности, после подачи заявки на участия в аукционе ИП Поповым А.С. считаем, что данное обстоятельство не является основанием для признания участника закупки несоответствующим требованиям документации об аукционе и отказа от заключения контракта.


мнда. печально это все. мне в следующем году тоже покупать... тот ещё гемор похоже будет)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15363
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 1671 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 771

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot], Nadia_, Просто Петр

Работает на phpВВ © phpВВ Group