Добрый день.
Возник следующий вопрос: есть аукцион на 40 млн.
Есть ли в законе нормы, согласно котором, при крупных аукционах обязательно проводится экспертиза?
Заранее спасибо!
Вопросы: общие по описанию объекта закупки - архив 1
Запрос котировок, тендерная документация
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, разве можно указывать где либо в документации производителя?
Подскажите, пожалуйста, разве можно указывать где либо в документации производителя?
- Вложения
-
123.JPG [ 62.14 KiB | Просмотров: 1397 ]
-
Kristina2310 - Завсегдатай
- Сообщений: 79
- Зарегистрирован: 30 июл 2014, 15:31
- Благодарил (а): 39 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Запрос котировок, тендерная документация
Kristina2310 писал(а):Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, разве можно указывать где либо в документации производителя?
Нет, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки (п. 1 ст. 33 Закона). Но, ИМХО, заказчик в таком случае должен обосновать в документации, почему по другому описать характеристики объекта закупки не представляется возможным.
-
niksib - Завсегдатай
- Сообщений: 57
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 20:27
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 8 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Товарные знаки в тех.задании? Разве можно?
Коллеги, прошу консультацию!
Готовясь к одному аукциону среди документации нашла инструкцию по заполнению заявки.
"...1. При размещении заказа на поставку товара
1.1. Если участником размещения заказа предлагаются товары – весь перечень товаров – с теми же товарными знаками, указание на которые содержатся в Техническом задании, он должен предоставить согласие на поставку товаров, соответствующих требованиям документации об открытом аукционе в электронной форме, на условиях, предусмотренных документацией об открытом аукционе в электронной форме (далее – документация). Может быть указано в виде следующего текста:
«Изучив документацию открытого аукциона в электронной форме, подтверждаем свое согласие на поставку товаров в соответствии с требованиями и условиями, предусмотренными документацией об открытом аукционе в электронной форме.».
1.2. Если участником размещения заказа предлагаются товары с товарными знаками, отличными от тех, которые содержатся в Техническом задании, он должен указать конкретные значения показателей предлагаемых к поставке товаров, соответствующие значениям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, и их товарные знаки. При этом количество и наименования показателей товаров, содержащиеся в первой части заявки участника размещения заказа, должны соответствовать количеству и наименованиям показателей товара, установленным в Техническом задании. Если Техническим заданием предусмотрена комплектность товара, участник размещения заказа должен в обязательном порядке в своем предложении предоставить сведения о комплектации товара. Эквивалентность предлагаемого товара будет устанавливаться по комплектности, всем показателям и их значениям, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании. Согласие в этом случае не предоставляется!
1.3. Если документация не содержит указания на товарные знаки требуемых к поставке товаров, но содержит характеристики таких товаров, установленные в соответствии с частью 3 статьи 66 Федерального закона 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд", участник размещения заказа в первой части заявки должен указать конкретные значения показателей предлагаемых к поставке товаров, соответствующие значениям показателей, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, и их товарные знаки (при наличии). При этом наименования, количество и значения показателей товара, содержащиеся в первой части заявки участника размещения заказа, должны соответствовать наименованиям, количеству и значениям показателей товара, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании. Если Техническим заданием предусмотрена комплектность товара, участник размещения заказа должен в обязательном порядке в своем предложении предоставить сведения о комплектации товара. Соответствие предлагаемого товара будет устанавливаться по комплектности, всем показателям и их значениям, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании.
1.4. Если в документацию включены и товары с указанием на товарные знаки, и товары, в отношении которых указаны только характеристики, установленные заказчиком в соответствии с частью 1 статьи 33 Федерального закона 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд", а участником размещения заказа по ряду позиций предлагаются к поставке, в том числе, товары с иными товарными знаками, такой участник помимо согласия, предусмотренного пунктом 1.1 настоящего раздела в отношении поставки товаров с теми же товарными знаками, указание на которые содержится в Техническом задании, с учетом требований пп. 1.2-1.3 настоящего раздела должен:
- точно указать номер позиции Технического задания, содержащей товар, на который дается предложение, и технические характеристики предлагаемого товара с указанием его товарного знака (при наличии),
- или указать наименование предлагаемого товара, его характеристики и товарный знак (при наличии), которые должны быть даны в связке с наименованием, товарным знаком, характеристиками товара, требуемого заказчиком,
В указанном случае не допускается подача одного согласия!
Соответствие и/или эквивалентность предлагаемого товара будет устанавливаться по комплектности, всем показателям и их значениям, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании.
1.5. При подготовке предложения с учетом требований частей 1.2.-1.4. настоящего раздела участником размещения заказа может быть взята за основу форма Технического задания. При этом во избежание ошибок, связанных с неподачей предложения в отношении отдельных товарных единиц, допускается включение в заявку (дублирование из Технического задания) позиций, содержащих предлагаемые к поставке товары с теми же товарными знаками, указание на которые содержится в Техническом задании, но без сопровождения словом «эквивалент» и показателей эквивалентности, поставка которых гарантирована согласием..."
Коллеги, может я чего-то не понимаю, опыта у меня маловато, но мне казалось, что товарные знаки в аукционной документации, в том числе в техническом задании не указываются...
И еще: в п. 1.2. указано, что если поставляется товар с другими товарными знаками, то согласие не нужно, а нужна форма 2 с указанием, что собственно предлагаем. В связи с этим у меня вопрос - это требование просто придумано конкретным заказчиком, и в других случаях не действует, или это где-то в нормативных документах прописано, и мне руководствоваться этим в дальнейшем? Просто у меня по другому аукциону (там отсутствует такая чудесная инструкция, да и заказчик другой) идет поставка оборудования с товарным знаком, отличающимся от запрошенного.
Готовясь к одному аукциону среди документации нашла инструкцию по заполнению заявки.
"...1. При размещении заказа на поставку товара
1.1. Если участником размещения заказа предлагаются товары – весь перечень товаров – с теми же товарными знаками, указание на которые содержатся в Техническом задании, он должен предоставить согласие на поставку товаров, соответствующих требованиям документации об открытом аукционе в электронной форме, на условиях, предусмотренных документацией об открытом аукционе в электронной форме (далее – документация). Может быть указано в виде следующего текста:
«Изучив документацию открытого аукциона в электронной форме, подтверждаем свое согласие на поставку товаров в соответствии с требованиями и условиями, предусмотренными документацией об открытом аукционе в электронной форме.».
1.2. Если участником размещения заказа предлагаются товары с товарными знаками, отличными от тех, которые содержатся в Техническом задании, он должен указать конкретные значения показателей предлагаемых к поставке товаров, соответствующие значениям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, и их товарные знаки. При этом количество и наименования показателей товаров, содержащиеся в первой части заявки участника размещения заказа, должны соответствовать количеству и наименованиям показателей товара, установленным в Техническом задании. Если Техническим заданием предусмотрена комплектность товара, участник размещения заказа должен в обязательном порядке в своем предложении предоставить сведения о комплектации товара. Эквивалентность предлагаемого товара будет устанавливаться по комплектности, всем показателям и их значениям, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании. Согласие в этом случае не предоставляется!
1.3. Если документация не содержит указания на товарные знаки требуемых к поставке товаров, но содержит характеристики таких товаров, установленные в соответствии с частью 3 статьи 66 Федерального закона 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд", участник размещения заказа в первой части заявки должен указать конкретные значения показателей предлагаемых к поставке товаров, соответствующие значениям показателей, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, и их товарные знаки (при наличии). При этом наименования, количество и значения показателей товара, содержащиеся в первой части заявки участника размещения заказа, должны соответствовать наименованиям, количеству и значениям показателей товара, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании. Если Техническим заданием предусмотрена комплектность товара, участник размещения заказа должен в обязательном порядке в своем предложении предоставить сведения о комплектации товара. Соответствие предлагаемого товара будет устанавливаться по комплектности, всем показателям и их значениям, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании.
1.4. Если в документацию включены и товары с указанием на товарные знаки, и товары, в отношении которых указаны только характеристики, установленные заказчиком в соответствии с частью 1 статьи 33 Федерального закона 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд", а участником размещения заказа по ряду позиций предлагаются к поставке, в том числе, товары с иными товарными знаками, такой участник помимо согласия, предусмотренного пунктом 1.1 настоящего раздела в отношении поставки товаров с теми же товарными знаками, указание на которые содержится в Техническом задании, с учетом требований пп. 1.2-1.3 настоящего раздела должен:
- точно указать номер позиции Технического задания, содержащей товар, на который дается предложение, и технические характеристики предлагаемого товара с указанием его товарного знака (при наличии),
- или указать наименование предлагаемого товара, его характеристики и товарный знак (при наличии), которые должны быть даны в связке с наименованием, товарным знаком, характеристиками товара, требуемого заказчиком,
В указанном случае не допускается подача одного согласия!
Соответствие и/или эквивалентность предлагаемого товара будет устанавливаться по комплектности, всем показателям и их значениям, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании.
1.5. При подготовке предложения с учетом требований частей 1.2.-1.4. настоящего раздела участником размещения заказа может быть взята за основу форма Технического задания. При этом во избежание ошибок, связанных с неподачей предложения в отношении отдельных товарных единиц, допускается включение в заявку (дублирование из Технического задания) позиций, содержащих предлагаемые к поставке товары с теми же товарными знаками, указание на которые содержится в Техническом задании, но без сопровождения словом «эквивалент» и показателей эквивалентности, поставка которых гарантирована согласием..."
Коллеги, может я чего-то не понимаю, опыта у меня маловато, но мне казалось, что товарные знаки в аукционной документации, в том числе в техническом задании не указываются...
И еще: в п. 1.2. указано, что если поставляется товар с другими товарными знаками, то согласие не нужно, а нужна форма 2 с указанием, что собственно предлагаем. В связи с этим у меня вопрос - это требование просто придумано конкретным заказчиком, и в других случаях не действует, или это где-то в нормативных документах прописано, и мне руководствоваться этим в дальнейшем? Просто у меня по другому аукциону (там отсутствует такая чудесная инструкция, да и заказчик другой) идет поставка оборудования с товарным знаком, отличающимся от запрошенного.
-
Алиса Патрикеевна - Специалист
- Сообщений: 31
- Зарегистрирован: 18 мар 2014, 17:53
- Благодарил (а): 11 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
-
SiMiX - Профессор
- Сообщений: 2500
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 162 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 82
Re: Товарные знаки в тех.задании? Разве можно?
При проведения аукциона не должен указываться товарный знак, должны лишь быть указаны характеристики товара, а если допустим, что это ремонт крыши и то заказчик должен будет указать характеристики. Например: кровля крыши не мягкая (рубероид), а жестка (металлическая) характеристику к металлической кровли (длина,ширина, толщина, покрытие и.т.д). Товарный знак указывает УЗ.Например у меня есть кровельное железо "ИВА" которое подходит под ваши технические характеристики. На данный момент заказчик указавший товарный знак ограничивает число участников чего делать не вправе не все работают с данной фирмой и как следствие нарушения закона о конкуренции. Любой участник может написать жалобу в ФАС и я так думаю заказчику мало не покажется.
-
Sergius85 - Завсегдатай
- Сообщений: 247
- Зарегистрирован: 11 июл 2014, 14:09
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 22 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 6
Re: Товарные знаки в тех.задании? Разве можно?
Sergius85 писал(а):При проведения аукциона не должен указываться товарный знак, должны лишь быть указаны характеристики товара, а если допустим, что это ремонт крыши и то заказчик должен будет указать характеристики. Например: кровля крыши не мягкая (рубероид), а жестка (металлическая) характеристику к металлической кровли (длина,ширина, толщина, покрытие и.т.д). Товарный знак указывает УЗ.Например у меня есть кровельное железо "ИВА" которое подходит под ваши технические характеристики. На данный момент заказчик указавший товарный знак ограничивает число участников чего делать не вправе не все работают с данной фирмой и как следствие нарушения закона о конкуренции. Любой участник может написать жалобу в ФАС и я так думаю заказчику мало не покажется.
мда... Sergius85, м.б. вы не будете вводить людей в заблуждение??? выучите закон, посмотрите, что на форуме пишут, и только потом отвечайте кому-то....
-
Alex_Xander - Знаток
- Сообщений: 1461
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
- Откуда: St.Petersburg
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 212 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 98
Re: Товарные знаки в тех.задании? Разве можно?
Здравствуйте.Прошу помощи!!!В аукционной документации (в.тех. задании) указаны контролируемые параметры.
1. Фактическая ровность покрытий из асфальтобетона, просветов Просветы под трёхметровой рейкой - не более 10 мм
2. Поперечный уклон покрытия (контроль поперечных уклонов покрытия производится на участках длиной один километр, неполный километр засчитывается как полный) Отклонения – не более -0,015 (+0,030) от нормативных значений
3. Толщина слоя (отклонение результатов измерений от проектных значений) Отклонения – не более -15 мм - +20мм
4. Водонасыщение асфальтобетона Не должно быть измерений выходящих за предел ГОСТ 9128-2009 «Смеси асфальтобетонные дорожные, аэродромные и асфальтобетон. Технические условия» умноженных на 1,35
5. Коэффициент уплотнения асфальтобетона Не должно быть измерений, менее предела требований СНиП 3.06.03-85 «Автомобильные дороги» минус 0,010
6. Предел прочности на сжатие асфальтобетона Не должно быть измерений, менее предела ГОСТ 9128-2009 «Смеси асфальтобетонные дорожные, аэродромные и асфальтобетон. Технические условия» умноженных на 0,95
7. Процент соответствия поверхностной обработки эталону Не менее 90%
Это относится к конкретным показателям товара или нет???
1. Фактическая ровность покрытий из асфальтобетона, просветов Просветы под трёхметровой рейкой - не более 10 мм
2. Поперечный уклон покрытия (контроль поперечных уклонов покрытия производится на участках длиной один километр, неполный километр засчитывается как полный) Отклонения – не более -0,015 (+0,030) от нормативных значений
3. Толщина слоя (отклонение результатов измерений от проектных значений) Отклонения – не более -15 мм - +20мм
4. Водонасыщение асфальтобетона Не должно быть измерений выходящих за предел ГОСТ 9128-2009 «Смеси асфальтобетонные дорожные, аэродромные и асфальтобетон. Технические условия» умноженных на 1,35
5. Коэффициент уплотнения асфальтобетона Не должно быть измерений, менее предела требований СНиП 3.06.03-85 «Автомобильные дороги» минус 0,010
6. Предел прочности на сжатие асфальтобетона Не должно быть измерений, менее предела ГОСТ 9128-2009 «Смеси асфальтобетонные дорожные, аэродромные и асфальтобетон. Технические условия» умноженных на 0,95
7. Процент соответствия поверхностной обработки эталону Не менее 90%
Это относится к конкретным показателям товара или нет???
-
Хлоя - Завсегдатай
- Сообщений: 68
- Зарегистрирован: 23 янв 2013, 06:20
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Товарные знаки в тех.задании? Разве можно?
Alex_Xander писал(а):Sergius85 писал(а):При проведения аукциона не должен указываться товарный знак, должны лишь быть указаны характеристики товара, а если допустим, что это ремонт крыши и то заказчик должен будет указать характеристики. Например: кровля крыши не мягкая (рубероид), а жестка (металлическая) характеристику к металлической кровли (длина,ширина, толщина, покрытие и.т.д). Товарный знак указывает УЗ.Например у меня есть кровельное железо "ИВА" которое подходит под ваши технические характеристики. На данный момент заказчик указавший товарный знак ограничивает число участников чего делать не вправе не все работают с данной фирмой и как следствие нарушения закона о конкуренции. Любой участник может написать жалобу в ФАС и я так думаю заказчику мало не покажется.
мда... Sergius85, м.б. вы не будете вводить людей в заблуждение??? выучите закон, посмотрите, что на форуме пишут, и только потом отвечайте кому-то....
А подскажите пожалуйста, в чем неправ Sergius85?
Честно говорю, опыта маловато...
А насчет жалобы - предлагала, начальство не хочет жаловаться.
Мне, если честно, казалось что товарный знак может указываться только если требуется совместимость с существующим оборудованием, например. В принципе, сейчас информация поступила - там предмет закупки - аккумуляторы - это запчасти к источнику бесперебойного питания. Там действительно нужно конкретное оборудование, без вариантов. А вот по второму конкурсу (закупка кондиционеров) идет указание марки со словами "или аналог с превосходящими характеристиками". Уже писала запрос заказчику - с выдержкой из закона о том, что никаких тов.знаков и аналогов быть не должно. Исправил. Теперь написан тот же товарный знак со словами "или эквивалент" Да еще и кое-какие характеристики не соответствуют характеристикам указанной модели. В общем, цирк да и только
-
Алиса Патрикеевна - Специалист
- Сообщений: 31
- Зарегистрирован: 18 мар 2014, 17:53
- Благодарил (а): 11 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]