Вопросы: общие по описанию объекта закупки - архив 1

Вопросы: общие по описанию объекта закупки - архив 1

Сообщение Сусан Земляков » 27 янв 2014, 10:39

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения общих вопросов, связанных с описанием объекта закупки.

Быстрый переход
────────────────

Последнее время часто слышу, что в 44 по сравнению с 94 появились какие то новые требования к техническому описанию товаров. Да и на курсах по 44 выдали пособие в котором был сам закон + "о защите конкуренции". На старом месте работе все в спешном порядке переделывали техзадания, написанные под 95, под 44. Разъясните пожалуйста из-за чего вся движуха, ищу в законе - ничего не могу найти.

*правка: скорее не к тех. описанию товаров, а к самому техзаданию, включению или не включению в него опр. товаров, основываясь на законе о защите конкуренции (либо какими то неведомыми мне нормами 44)
Аватар пользователя
Сусан Земляков
Завсегдатай
 
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 27 май 2013, 01:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Новые требования к техзаданию

Сообщение 1year » 27 янв 2014, 17:46

Сусан Земляков писал(а):Последнее время часто слышу, что в 44 по сравнению с 94 появились какие то новые требования к техническому описанию товаров. Да и на курсах по 44 выдали пособие в котором был сам закон + "о защите конкуренции". На старом месте работе все в спешном порядке переделывали техзадания, написанные под 95, под 44. Разъясните пожалуйста из-за чего вся движуха, ищу в законе - ничего не могу найти.

*правка: скорее не к тех. описанию товаров, а к самому техзаданию, включению или не включению в него опр. товаров, основываясь на законе о защите конкуренции (либо какими то неведомыми мне нормами 44)



в законе 44 есть требование о том, чтобы не было указаний на торговые марки, на производителей за исключением случаев, когда невозможно более точно описать товар.
а вот про включению или не включению-тоже не в курсе :du_ma_et:
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3281
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

Re: Новые требования к техзаданию

Сообщение Natan Yrlin » 28 янв 2014, 08:50

Прошёл курсы по 44-ФЗ на прошлой неделе, но не слышал, чтобы требования поменялись. Изменились процедуры, обеспечение контракта, обязанность следить за его исполнением, а также проводить экспертизу поставленного товара, работы или услуги, но техническое задание пока осталось таким же. Обещают правда что будет нормирование - это типа наш учредитель (Минздрав) разработает за нас проекты контрактов, технических заданий, но преподаватели на курсах в один голос говорят, что это не будет никогда! "Если министр подпишет такой приказ, то его сразу уволят!" Не может область, край или Москва диктовать Заказчикам на местах что покупать когда и по какой цене.

Natan Yrlin
Завсегдатай
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 16 май 2012, 09:46
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новые требования к техзаданию

Сообщение Сусан Земляков » 28 янв 2014, 11:56

1year писал(а):в законе 44 есть требование о том, чтобы не было указаний на торговые марки, на производителей за исключением случаев, когда невозможно более точно описать товар.
а вот про включению или не включению-тоже не в курсе :du_ma_et:



про торговые марки: так вроде и раньше такая норма была, сейчас просто более четко прописана норма про "или эквивалент"
Аватар пользователя
Сусан Земляков
Завсегдатай
 
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 27 май 2013, 01:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Вопросы: общие по описанию объекта закупки

Сообщение torgi86 » 29 янв 2014, 10:03

Коллеги, добрый день!
Сижу "взрываю" сам себе мозг помогите разобраться!
Сейчас запускаем в работу аукцион стройка, необходимо описать кучу материалов необходимых в ходе выполнения работ....
ст. 33 п. 1 . " описание объекта закупки должно носить объективный характер. В описании объекта закупки указываются функциональные, технические и качественные характеристики, эксплуатационные характеристики объекта закупки (при необходимости). В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование места происхождения товара или наименование производителя, а также требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования влекут за собой ограничение количества участников закупки, за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки. Документация о закупке может содержать указание на товарные знаки в случае, если при выполнении работ, оказании услуг предполагается использовать товары, поставки которых не являются предметом контракта. При этом обязательным условием является включение в описание объекта закупки слов "или эквивалент", за исключением случаев несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, а также случаев закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование!!!!!!!
Т.е. если мне надо описать например Клей «Бустилат» я должен убрать марку "Бустилат" и описать просто общую характеристику клея, Грунтовка [b]ГФ-021 убираю аналогично все что связанно с марками, товарными знаками и т.д.!!???

torgi86
Завсегдатай
 
Сообщений: 183
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 15:33
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Новые требования к техзаданию

Сообщение Alexander1984 » 30 янв 2014, 13:32

Mozg21 писал(а):Ну косяк это не ответ!
Разве Согласие не является подтверждением, что товар соответствует требованием Заказчика????
Или в ФЗ-44 поменялись условия? Если да, то мне нужна ссылка!

Ссылка: "Ст. 66 ч.3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанную в одном из следующих подпунктов информацию:", - Ваш подпункт 1), я так понимаю: "1) а) согласие участника.... б) конкретные показатели, соответствующие значениям.... " Вот часть из них Вы и забыли указать.
П.С. На истину в последней инстанции не претендую, но как по мне, так все логично.

Alexander1984
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 12:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Новые требования к техзаданию

Сообщение mastra » 30 янв 2014, 13:56

у меня аналогичный вопрос: в документации в требованиях к первой части заявки указано:

[3.Если в Техническом задании значение показателя установлено как верхний или нижний предел, сопровождаясь при этом соответственно фразами «не более» или «не менее», участником закупки в его заявке устанавливается конкретное значения.
4.Если в Техническом задании устанавливается диапазонный показатель, значение которого не может изменяться в ту или иную сторону, участником закупки должен быть предложен товар именно с таким значением показателя.Если в Техническом задании устанавливается диапазонный показатель, наименование которого сопровождается фразой «в пределах диапазона», или значение такого показателя сопровождается фразой «не более», участником закупки должен быть предложен товар со значением показателя, соответствующим заявленным требованиям, то есть точно таким же либо попадающим в обозначенный в Техническом задании диапазон, но без сопровождения фразами «не более».
5.Если в Техническом задании устанавливается диапазонный показатель, значение которого сопровождается фразой «не менее», участником закупки должен быть предложен товар с точно таким же значением либо значением, «поглощающим» заданный Техническим заданием диапазон, но без сопровождения фразой «не менее».

Так вот в тех задании к овощной продукции указано: Вес кочана 2,0-4,0 кг ,
по 94 фз раньше в 1 ч.заявки оставляли конкретное значение - 2кг, а сейчас, что- можно диапазон??

п.с. на счет пром образцов и т.п. вставила фразу: В соответствии с требованиями аукционной документации и п.3 ст 66 44-ФЗ к составу первой части заявки, сообщаем, что вся предлагаемая продукция не имеет товарного знака, знака обслуживания, фирменного наименования, патентов, полезных моделей, промышленных образцов. Наименование места происхождения товара указано в табличной части вышеприведенной таблицы.

Супер спецы, выскажите, Ваше мнение относительно диапазона значений???

mastra
Специалист
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Новые требования к техзаданию

Сообщение Alexander1984 » 30 янв 2014, 15:29

mastra писал(а):4.Если в Техническом задании устанавливается диапазонный показатель, значение которого не может изменяться в ту или иную сторону, участником закупки должен быть предложен товар именно с таким значением показателя.
Т.е. физически не может изменяться, например, частота развертки монитора 30-81 кГц - это конкретная характеристика, а не диапазон.
mastra писал(а):Так вот в тех задании к овощной продукции указано: Вес кочана 2,0-4,0 кг ,
по 94 фз раньше в 1 ч.заявки оставляли конкретное значение - 2кг, а сейчас, что- можно диапазон??
Вес кочана от 2 до 4 кг, 2 кг подходит )

Alexander1984
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 12:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Описание объекта закупки!!!

Сообщение Olga5+ » 30 янв 2014, 16:59

Да уж! Получается при поставке товара мы не можем указывать товарные знаки и т.п. за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки???!!! А как же это выяснить и доказывать, что нет "другого способа более точного и четкого описания"!?
А вот в случае написания Клея "Бустилат" при проведении ремонтных работ, я так понимаю, товарные знаки прописывать можно так предмет контракта ни клей, а работы по ремонту, ну и конечно же не забыть "или эквивалент".

Olga5+
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 09:14
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Описание объекта закупки!!!

Сообщение toxa1972 » 30 янв 2014, 22:22

Olga5+ писал(а):Да уж! Получается при поставке товара мы не можем указывать товарные знаки

А зачем указывать наименование товара , можно просто указать "Цементный раствор М-150" и мин. и /или макс. показатели + конкретные показатели,нормальные Заки, давно не указывают марку, пр-ля и т.д
Вопрос в другом, можно ли по ФЗ-44 расширить диапазон значений, то есть Заказчик опирается на Закон или ему опять ВАЖНО знать содержание "вяжущего в растворе" :nez-nayu:
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group