не, ну понятно что вопрос мой абстрактный и ни о чём... тогда попробую по-другому:
1) какое, по-Вашему мнению и опыту, примерно соотношение между торгами с предварительной договоренностью и без неё?
2) если тендер очевидно с предварительной договоренностью (часто по ТЗ можно это увидеть) - есть ли смысл участвовать?
Обсуждение: прозрачность и необходимость госзакупок
-
One - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 21 авг 2012, 23:04
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Помогите рассудить спор с менеджерами
One писал(а):не, ну понятно что вопрос мой абстрактный и ни о чём... тогда попробую по-другому:
1) какое, по-Вашему мнению и опыту, примерно соотношение между торгами с предварительной договоренностью и без неё?
2) если тендер очевидно с предварительной договоренностью (часто по ТЗ можно это увидеть) - есть ли смысл участвовать?
По какой теме Вы хотите работать?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
-
OMZ - Профессор
- Сообщений: 10475
- Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
- Откуда: Родина
- Благодарил (а): 27 раз.
- Поблагодарили: 1338 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 571
Re: Помогите рассудить спор с менеджерами
OMZ писал(а):По какой теме Вы хотите работать?
2) аттестация по промышленной безопасности
3) экология (проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), проекты нормативов предельно допустимых сбросов(НДС), проекты санитарно-защитной зоны (СЗЗ) и т.п.)
4) повышение квалификации по: охране труда, пожарной безопасности, экологической безопасности, строительству, проектированию, инженерным изысканиям, энергоаудиту, теплоэнергетике, электробезопасности
5) проектирование
6) обезвреживание отходов
ещё разное...
-
One - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 21 авг 2012, 23:04
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Помогите рассудить спор с менеджерами
One писал(а):OMZ писал(а):По какой теме Вы хотите работать?
2) аттестация по промышленной безопасности
3) экология (проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), проекты нормативов предельно допустимых сбросов(НДС), проекты санитарно-защитной зоны (СЗЗ) и т.п.)
4) повышение квалификации по: охране труда, пожарной безопасности, экологической безопасности, строительству, проектированию, инженерным изысканиям, энергоаудиту, теплоэнергетике, электробезопасности
5) проектирование
6) обезвреживание отходов
ещё разное...
Ох ты) большая редкость у нас такое. Чаще всего только проектирование бывает. Думаю есть смысл попробовать поиграть) хотя чую снижение НМЦ по таким темам большое.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
-
OMZ - Профессор
- Сообщений: 10475
- Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
- Откуда: Родина
- Благодарил (а): 27 раз.
- Поблагодарили: 1338 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 571
Re: Помогите рассудить спор с менеджерами
One писал(а):не, ну понятно что вопрос мой абстрактный и ни о чём... тогда попробую по-другому:
1) какое, по-Вашему мнению и опыту, примерно соотношение между торгами с предварительной договоренностью и без неё?
на мелких закупках...до 1,5 лямов, я думаю что процент договорных плавает в промежутке 10-30%, в зависимости от тематики закупки и региона... есть регионы и заказчики где процент договорных закупок стремится к 100%
2) если тендер очевидно с предварительной договоренностью (часто по ТЗ можно это увидеть) - есть ли смысл участвовать?
договоренность нужно усматривать не из ТЗ, а из анализа прошедших закупок.
Если в закупке видна договоренность, то участвовать можно и нужно, потому что заку, который договаривается, пофиг с кем договориться)))) победите вы, то и вы договоритесь))))))))))
Поверьте гораздо хуже залезть в чистые торги и облажаться на исполнении... вот тут то можно реально гемор поиметь)))) потому что фиг договоришься)
2) аттестация по промышленной безопасности
3) экология (проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), проекты нормативов предельно допустимых сбросов(НДС), проекты санитарно-защитной зоны (СЗЗ) и т.п.)
4) повышение квалификации по: охране труда, пожарной безопасности, экологической безопасности, строительству, проектированию, инженерным изысканиям, энергоаудиту, теплоэнергетике, электробезопасности
5) проектирование
6) обезвреживание отходов
интересная тематика... по п.2 и п.4 и спрос есть и договорняка вроде как не много
проектирование- да... это как стройка, тут все печально
с обезвреживанием отходов не сталкивался
всё написанное сугубо имхо
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15491
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 187 раз.
- Поблагодарили: 1706 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 781
Re: Помогите рассудить спор с менеджерами
Когда наши менеджеры ищут заказчиков (не через тендеры), они не бояться что клиент уже работает с каким-то поставщиком услуги. Если клиент с кем-то уже работает - это стандартная рабочая ситуация, под неё есть алгоритмы ведения переговоров.
Они (менеджеры) мне и говорят, что если б они (или их сотрудники) просто позвонили клиенту заранее и узнали что он уже с кем-то собирается работать - они бы приступили к переговорам, шансы в такой ситуации вполне есть. Типа пока заказчик выбирает - всегда можно и нужно попробовать склонить его в свою сторону, это нормально.
Но когда уже тендер, когда просто подаёшь заявки, когда уже лично с Заказчиком провести переговоры уже нельзя - в этом случае нечего и пытаться.
Лично мое мнение, конечно, что дело просто в менталитете продажников тут... я вот понимаю что представитель Заказчика - это должностное лицо, которое, если что, откажется ото всех договоренностей, не будет после заключения никаких палок в колеса ставить (главное чтобы для него "игра не стоила свеч"), а менеджеры не верят...
Как Вы считаете: выигрывать такие договорные тендеры - это дело стрёмное и не так не принято, или всё вполне порядке вещей (при суммах до нескольких млн.) и представители Заказчиков вполне привыкли к подобному и относятся "философски":) (в смысле когда влезают со стороны)?
Они (менеджеры) мне и говорят, что если б они (или их сотрудники) просто позвонили клиенту заранее и узнали что он уже с кем-то собирается работать - они бы приступили к переговорам, шансы в такой ситуации вполне есть. Типа пока заказчик выбирает - всегда можно и нужно попробовать склонить его в свою сторону, это нормально.
Но когда уже тендер, когда просто подаёшь заявки, когда уже лично с Заказчиком провести переговоры уже нельзя - в этом случае нечего и пытаться.
Лично мое мнение, конечно, что дело просто в менталитете продажников тут... я вот понимаю что представитель Заказчика - это должностное лицо, которое, если что, откажется ото всех договоренностей, не будет после заключения никаких палок в колеса ставить (главное чтобы для него "игра не стоила свеч"), а менеджеры не верят...
Как Вы считаете: выигрывать такие договорные тендеры - это дело стрёмное и не так не принято, или всё вполне порядке вещей (при суммах до нескольких млн.) и представители Заказчиков вполне привыкли к подобному и относятся "философски":) (в смысле когда влезают со стороны)?
-
One - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 21 авг 2012, 23:04
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Все как есть
/удалено/
Последний раз редактировалось dadalsa 18 фев 2015, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
-
dadalsa - Завсегдатай
- Сообщений: 92
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 12:20
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Госзаказ Спб. Все как есть
я наверно что то упустил, но почему 20 дней на подписание контракта? всегда же 10 было...
-
kvazer13 - Завсегдатай
- Сообщений: 712
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
- Благодарил (а): 27 раз.
- Поблагодарили: 70 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 37
Re: Госзаказ Спб. Все как есть
Америку открыли)но как реклама себя неплохо
новичок всеравно ничего не поймет, пока пару раз не сделает ошибок сам
за себя скажу что конкретные показатели вставляю не для того чтобы ограничить, а для того чтобы всякая шушара по 20 заявок не лезла и цену не сбивала, чтобы мне потом работы качественно выполнили, а не насколько хватит денег)кто имеет грамотного специалиста допускаю, бывает сами между собой договариваются чтобы цену не сбивать, их дела)
так что ваши 98-99% это максимум 70%, таких как я много)
![Круто :co_ol:](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ay.gif)
новичок всеравно ничего не поймет, пока пару раз не сделает ошибок сам
за себя скажу что конкретные показатели вставляю не для того чтобы ограничить, а для того чтобы всякая шушара по 20 заявок не лезла и цену не сбивала, чтобы мне потом работы качественно выполнили, а не насколько хватит денег)кто имеет грамотного специалиста допускаю, бывает сами между собой договариваются чтобы цену не сбивать, их дела)
так что ваши 98-99% это максимум 70%, таких как я много)
-
alexr86 - Завсегдатай
- Сообщений: 681
- Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:24
- Откуда: Новый Уренгой
- Благодарил (а): 54 раз.
- Поблагодарили: 63 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 77
Re: Госзаказ Спб. Все как есть
alexr86 писал(а):Америку открыли)но как реклама себя неплохо![]()
новичок всеравно ничего не поймет, пока пару раз не сделает ошибок сам
за себя скажу что конкретные показатели вставляю не для того чтобы ограничить, а для того чтобы всякая шушара по 20 заявок не лезла и цену не сбивала, чтобы мне потом работы качественно выполнили, а не насколько хватит денег)кто имеет грамотного специалиста допускаю, бывает сами между собой договариваются чтобы цену не сбивать, их дела)
так что ваши 98-99% это максимум 70%, таких как я много)
Согласен, сам часто сталкивался с нормальным ТЗ, где адекватные требования, и коварных ловушек нет, и аукцион проходит с адекватным снижением (бывают конечно исключения).
-
kvazer13 - Завсегдатай
- Сообщений: 712
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
- Благодарил (а): 27 раз.
- Поблагодарили: 70 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 37
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR