Обсуждение: прозрачность и необходимость госзакупок

Все вопросы и обсуждения, все о практике государственных закупок.

Re: Помогите рассудить спор с менеджерами

Сообщение One » 03 июл 2014, 17:00

не, ну понятно что вопрос мой абстрактный и ни о чём... тогда попробую по-другому:

1) какое, по-Вашему мнению и опыту, примерно соотношение между торгами с предварительной договоренностью и без неё?

2) если тендер очевидно с предварительной договоренностью (часто по ТЗ можно это увидеть) - есть ли смысл участвовать?

One
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 23:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите рассудить спор с менеджерами

Сообщение OMZ » 03 июл 2014, 17:16

One писал(а):не, ну понятно что вопрос мой абстрактный и ни о чём... тогда попробую по-другому:

1) какое, по-Вашему мнению и опыту, примерно соотношение между торгами с предварительной договоренностью и без неё?

2) если тендер очевидно с предварительной договоренностью (часто по ТЗ можно это увидеть) - есть ли смысл участвовать?

По какой теме Вы хотите работать?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9614
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1245 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 498

Re: Помогите рассудить спор с менеджерами

Сообщение One » 03 июл 2014, 17:21

OMZ писал(а):По какой теме Вы хотите работать?


2) аттестация по промышленной безопасности
3) экология (проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), проекты нормативов предельно допустимых сбросов(НДС), проекты санитарно-защитной зоны (СЗЗ) и т.п.)
4) повышение квалификации по: охране труда, пожарной безопасности, экологической безопасности, строительству, проектированию, инженерным изысканиям, энергоаудиту, теплоэнергетике, электробезопасности
5) проектирование
6) обезвреживание отходов
ещё разное...

One
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 23:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите рассудить спор с менеджерами

Сообщение OMZ » 03 июл 2014, 17:44

One писал(а):
OMZ писал(а):По какой теме Вы хотите работать?


2) аттестация по промышленной безопасности
3) экология (проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), проекты нормативов предельно допустимых сбросов(НДС), проекты санитарно-защитной зоны (СЗЗ) и т.п.)
4) повышение квалификации по: охране труда, пожарной безопасности, экологической безопасности, строительству, проектированию, инженерным изысканиям, энергоаудиту, теплоэнергетике, электробезопасности
5) проектирование
6) обезвреживание отходов
ещё разное...


Ох ты) большая редкость у нас такое. Чаще всего только проектирование бывает. Думаю есть смысл попробовать поиграть) хотя чую снижение НМЦ по таким темам большое.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9614
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1245 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 498

Re: Помогите рассудить спор с менеджерами

Сообщение rus94 » 03 июл 2014, 18:04

One писал(а):не, ну понятно что вопрос мой абстрактный и ни о чём... тогда попробую по-другому:
1) какое, по-Вашему мнению и опыту, примерно соотношение между торгами с предварительной договоренностью и без неё?

на мелких закупках...до 1,5 лямов, я думаю что процент договорных плавает в промежутке 10-30%, в зависимости от тематики закупки и региона... есть регионы и заказчики где процент договорных закупок стремится к 100%
2) если тендер очевидно с предварительной договоренностью (часто по ТЗ можно это увидеть) - есть ли смысл участвовать?

договоренность нужно усматривать не из ТЗ, а из анализа прошедших закупок.
Если в закупке видна договоренность, то участвовать можно и нужно, потому что заку, который договаривается, пофиг с кем договориться)))) победите вы, то и вы договоритесь))))))))))
Поверьте гораздо хуже залезть в чистые торги и облажаться на исполнении... вот тут то можно реально гемор поиметь)))) потому что фиг договоришься)
2) аттестация по промышленной безопасности
3) экология (проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), проекты нормативов предельно допустимых сбросов(НДС), проекты санитарно-защитной зоны (СЗЗ) и т.п.)
4) повышение квалификации по: охране труда, пожарной безопасности, экологической безопасности, строительству, проектированию, инженерным изысканиям, энергоаудиту, теплоэнергетике, электробезопасности
5) проектирование
6) обезвреживание отходов

интересная тематика... по п.2 и п.4 и спрос есть и договорняка вроде как не много
проектирование- да... это как стройка, тут все печально
с обезвреживанием отходов не сталкивался

всё написанное сугубо имхо
ЭБнутый зак!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 13669
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 1537 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 652

Re: Помогите рассудить спор с менеджерами

Сообщение One » 04 июл 2014, 16:44

Когда наши менеджеры ищут заказчиков (не через тендеры), они не бояться что клиент уже работает с каким-то поставщиком услуги. Если клиент с кем-то уже работает - это стандартная рабочая ситуация, под неё есть алгоритмы ведения переговоров.

Они (менеджеры) мне и говорят, что если б они (или их сотрудники) просто позвонили клиенту заранее и узнали что он уже с кем-то собирается работать - они бы приступили к переговорам, шансы в такой ситуации вполне есть. Типа пока заказчик выбирает - всегда можно и нужно попробовать склонить его в свою сторону, это нормально.

Но когда уже тендер, когда просто подаёшь заявки, когда уже лично с Заказчиком провести переговоры уже нельзя - в этом случае нечего и пытаться.

Лично мое мнение, конечно, что дело просто в менталитете продажников тут... я вот понимаю что представитель Заказчика - это должностное лицо, которое, если что, откажется ото всех договоренностей, не будет после заключения никаких палок в колеса ставить (главное чтобы для него "игра не стоила свеч"), а менеджеры не верят...

Как Вы считаете: выигрывать такие договорные тендеры - это дело стрёмное и не так не принято, или всё вполне порядке вещей (при суммах до нескольких млн.) и представители Заказчиков вполне привыкли к подобному и относятся "философски":) (в смысле когда влезают со стороны)?

One
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 23:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Все как есть

Сообщение dadalsa » 23 янв 2015, 02:10

/удалено/
Последний раз редактировалось dadalsa 18 фев 2015, 16:16, всего редактировалось 1 раз.

dadalsa
Завсегдатай
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 12:20
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

Re: Госзаказ Спб. Все как есть

Сообщение kvazer13 » 23 янв 2015, 10:14

я наверно что то упустил, но почему 20 дней на подписание контракта? всегда же 10 было...
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 722
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: Госзаказ Спб. Все как есть

Сообщение alexr86 » 23 янв 2015, 10:52

Америку открыли)но как реклама себя неплохо :co_ol:
новичок всеравно ничего не поймет, пока пару раз не сделает ошибок сам

за себя скажу что конкретные показатели вставляю не для того чтобы ограничить, а для того чтобы всякая шушара по 20 заявок не лезла и цену не сбивала, чтобы мне потом работы качественно выполнили, а не насколько хватит денег)кто имеет грамотного специалиста допускаю, бывает сами между собой договариваются чтобы цену не сбивать, их дела)

так что ваши 98-99% это максимум 70%, таких как я много)

alexr86
Завсегдатай
 
Сообщений: 690
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:24
Откуда: Новый Уренгой
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 67

Re: Госзаказ Спб. Все как есть

Сообщение kvazer13 » 23 янв 2015, 12:47

alexr86 писал(а):Америку открыли)но как реклама себя неплохо :co_ol:
новичок всеравно ничего не поймет, пока пару раз не сделает ошибок сам

за себя скажу что конкретные показатели вставляю не для того чтобы ограничить, а для того чтобы всякая шушара по 20 заявок не лезла и цену не сбивала, чтобы мне потом работы качественно выполнили, а не насколько хватит денег)кто имеет грамотного специалиста допускаю, бывает сами между собой договариваются чтобы цену не сбивать, их дела)

так что ваши 98-99% это максимум 70%, таких как я много)


Согласен, сам часто сталкивался с нормальным ТЗ, где адекватные требования, и коварных ловушек нет, и аукцион проходит с адекватным снижением (бывают конечно исключения).
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 722
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Пред.След.

Вернуться в Основной форум по госзакупкам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], lebedevzakupki

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group