Вопросы: аренда и закупка недвижимости

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Как оформить без аренды и взаиморасчетом?

Сообщение Irina09 » 15 окт 2014, 12:02

LPshka писал(а):
Irina09 писал(а):Взаиморасчетом? Они вам оплату ком.услуг, товара, а вы им что? Это я про взаимность...

А мы им возможность нахождения оборудования на нашей территории... просто вместо оплаты нам (а мы не работаем по 223-фз) - оплата ком. услуг...
Irina09 писал(а):Я считаю, только аренда. Шила в мешке не утаишь.

Мы не собственники, владеем на праве оперативного управления...


Ну и что, что не собственники. С согласия собственника( ваше помещение по всей видимости находится в муниципальной или гос.казне), вы сдаете в аренду помещение. И если вы сами заключаете договор, деньги получаете вы. И расходуете (если не перешли на 223-фз) по 44-фз. Не мудрите и не выгадывайте. Все это незаконно.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Как оформить без аренды и взаиморасчетом?

Сообщение LPshka » 15 окт 2014, 13:09

Irina09 писал(а):Ну и что, что не собственники. С согласия собственника( ваше помещение по всей видимости находится в муниципальной или гос.казне), вы сдаете в аренду помещение. И если вы сами заключаете договор, деньги получаете вы. И расходуете (если не перешли на 223-фз) по 44-фз. Не мудрите и не выгадывайте. Все это незаконно.

Так вот мы и хотим, чтобы это было законно и не вразрез с 44-фз. А разве мы можем получать деньги по 44-фз? Раз мы получаем деньги, значит должны переходить на 223-фз...? :du_ma_et:
А с арендой просто много возни... арендовать-то, как мне сказали, должны землю, а с ней много заморочек
"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это." Лев Николаевич Толстой
Аватар пользователя
LPshka
Завсегдатай
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 08 май 2014, 11:07
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Аренда не жилого помещения под министрество (Областная адми)

Сообщение vaset » 15 окт 2014, 14:12

ст. 93, ч.1 п. 32) аренда нежилого здания, строения, сооружения, нежилого помещения для обеспечения федеральных нужд, нужд субъекта Российской Федерации, муниципальных нужд, а также аренда жилых помещений, находящихся на территории иностранного государства, заказчиками, осуществляющими деятельность на территории иностранного государства;
(п. 32 в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 140-ФЗ)

Как вы считаете, на основании этой статьи можно заключать договор на аренду только за рубежем? Для аренды помещения нашего министерства придется проводить конкурсную процедуру?

vaset
Завсегдатай
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:46
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Аренда не жилого помещения под министрество (Областная а

Сообщение rus94 » 15 окт 2014, 14:19

vaset писал(а):ст. 93, ч.1 п. 32) аренда нежилого здания, строения, сооружения, нежилого помещения для обеспечения федеральных нужд, нужд субъекта Российской Федерации, муниципальных нужд, а также аренда жилых помещений, находящихся на территории иностранного государства, заказчиками, осуществляющими деятельность на территории иностранного государства;
(п. 32 в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 140-ФЗ)

Как вы считаете, на основании этой статьи можно заключать договор на аренду только за рубежем? Для аренды помещения нашего министерства придется проводить конкурсную процедуру?

нет, где угодно))) у вас в администрации субъекта юристов нет чтоб норму прочитать?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Аренда не жилого помещения под министрество (Областная а

Сообщение vaset » 15 окт 2014, 14:28

rus94 писал(а):
vaset писал(а):ст. 93, ч.1 п. 32) аренда нежилого здания, строения, сооружения, нежилого помещения для обеспечения федеральных нужд, нужд субъекта Российской Федерации, муниципальных нужд, а также аренда жилых помещений, находящихся на территории иностранного государства, заказчиками, осуществляющими деятельность на территории иностранного государства;
(п. 32 в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 140-ФЗ)

Как вы считаете, на основании этой статьи можно заключать договор на аренду только за рубежем? Для аренды помещения нашего министерства придется проводить конкурсную процедуру?

нет, где угодно))) у вас в администрации субъекта юристов нет чтоб норму прочитать?


т.е. про заграницу тут только жилое помещение?

vaset
Завсегдатай
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:46
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Аренда не жилого помещения под министрество (Областная а

Сообщение rus94 » 15 окт 2014, 14:38

я вот так читаю
это отдельно
32) аренда нежилого здания, строения, сооружения, нежилого помещения для обеспечения федеральных нужд, нужд субъекта Российской Федерации, муниципальных нужд,


и это отдельно
аренда нежилого здания, строения, сооружения, нежилого помещения а также аренда жилых помещений, находящихся на территории иностранного государства, заказчиками, осуществляющими деятельность на территории иностранного государства;


разделено потому что разные субъекты правоотношений в этой норме поименованы
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Аренда не жилого помещения под министрество (Областная а

Сообщение Екатерина Т » 06 ноя 2014, 19:12

rus94 писал(а):я вот так читаю
это отдельно
32) аренда нежилого здания, строения, сооружения, нежилого помещения для обеспечения федеральных нужд, нужд субъекта Российской Федерации, муниципальных нужд,


и это отдельно
аренда нежилого здания, строения, сооружения, нежилого помещения а также аренда жилых помещений, находящихся на территории иностранного государства, заказчиками, осуществляющими деятельность на территории иностранного государства;


разделено потому что разные субъекты правоотношений в этой норме поименованы

Как приятно удостовериться, что мое мнение относительно этой нормы не единственное.
Коллеги, представляете, :-|-: 3 недели проходила обучение по "Государственным и муниципальным закупкам" - преподаватели в один голос говорят, что на основании этого пункта нельзя заключать контракт аренды на территории РФ. Ужасно, конечно, что преподаватели по такой теме - не юристы!!!
И что б я без вас делала!!!
Аватар пользователя
Екатерина Т
Завсегдатай
 
Сообщений: 449
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 11:44
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 41

Re: Аренда не жилого помещения под министрество (Областная а

Сообщение STD83 » 07 ноя 2014, 14:30

Таааак, понятно.
А читаю эту норму так:
1) аренда нежилого здания, строения, сооружения, нежилого помещения для федеральных нужд, нужд субъекта РФ, муниципальных нужд
2) аренда жилых помещений, находящихся за границей, заказчиками, которые осуществляют там деятельность
Короче говоря, нежилые хоть где, а вот жилые только которые зарубежом. ИМХО.
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Аренда не жилого помещения под министрество (Областная а

Сообщение sviv » 07 ноя 2014, 17:26

STD83 писал(а):Таааак, понятно.
А читаю эту норму так:
1) аренда нежилого здания, строения, сооружения, нежилого помещения для федеральных нужд, нужд субъекта РФ, муниципальных нужд
2) аренда жилых помещений, находящихся за границей, заказчиками, которые осуществляют там деятельность
Короче говоря, нежилые хоть где, а вот жилые только которые зарубежом. ИМХО.

+1)

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Продление договора аренды

Сообщение AlexShb » 10 ноя 2014, 17:15

Арендуется помещение. По закону области возмещение затрат по коммунальным услугам и содержанию имущества должно оформляться отдельным договором. Ежегодные затраты превышают 2 000 000, поэтому заключать договор в рамках ч.1 п.4 ст.93 ФЗ №44 возможности нет.
Уважаемые коллеги, есть у вас идеи, что с этим делать и как с этим жить? :ne_vi_del:
Моя идея такова:
Игнорировать закон области, т.к.
Обслуживание неразрывно связано с предоставлением услуг по аренде (Постановление Президиума ВАС РФ от 25.02.2009 № 12664/08 по делу № А76-24215/2007-42-106).
п. 22 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 № 66 «Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой», заключенное арендодателем и арендатором соглашение, устанавливающее порядок участия арендатора в расходах на потребленную электроэнергию, не может быть квалифицировано как договор энергоснабжения. При этом ВАС РФ указал, что такое соглашение фактически устанавливает порядок определения расходов арендатора на электроэнергию в арендуемых им помещениях и является частью договора аренды.

AlexShb
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group