Вопросы: прочие требования

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Вопросы: прочие требования

Сообщение Tregart » 12 фев 2013, 16:55

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения прочих требований к участникам, не включенных к другие темы (не по объекту закупки!).

Быстрый переход
────────────────

Здравствуйте!

Смотрю конкурсы по 223-ФЗ и по части требований к УРЗам у меня встают волосы дыбом. Требования звучат примерно так же как и "Подрядчик должен появляться на объектах заказчика со спущенными штанами и ходить попой вперед".

Чем вообще регламентируются требования? Можно ли как-то таких вот заказчиков наказывать? И кем?

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Требования у УРЗам по 223-ФЗ. Чем регламентируются?

Сообщение Дембель » 12 фев 2013, 16:57

Каждый заказчик разрабатывет для себя Положение о закупке.............вот на основании него он и устанавливает
"Подрядчик должен появляться на объектах заказчика со спущенными штанами и ходить попой вперед".
:-):

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Требования у УРЗам по 223-ФЗ. Чем регламентируются?

Сообщение Scrat12 » 12 фев 2013, 17:11

Дембель писал(а):Каждый заказчик разрабатывет для себя Положение о закупке.............вот на основании него он и устанавливает
"Подрядчик должен появляться на объектах заказчика со спущенными штанами и ходить попой вперед".
:-):


Дембель, Вы не правы.

Суды с учётом "рамочности" 223-ФЗ напрямую используют при оценке документации о закупке вот эту норму - ч. 1 ст. 3 223-ФЗ:

При закупке товаров, работ, услуг заказчики руководствуются следующими принципами:
1) информационная открытость закупки;
2) равноправие, справедливость, отсутствие дискриминации и необоснованных ограничений конкуренции по отношению к участникам закупки;
3) целевое и экономически эффективное расходование денежных средств на приобретение товаров, работ, услуг (с учетом при необходимости стоимости жизненного цикла закупаемой продукции) и реализация мер, направленных на сокращение издержек заказчика;
4) отсутствие ограничения допуска к участию в закупке путем установления неизмеряемых требований к участникам закупки
.


ТО ЕСТЬ ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВОПРОСУ АВТОРА:

1. Снимать штаны нужно всем, а не только избранным.

2. Все попы должны иметь со стороны заказчика равноправие, отсутствие дискриминации и необоснованных ограничений.

3. Все требования к попам должны быть измеряемыми. То есть нет предпочтения худым или толстым. Даёшь рулетку


Где-то так. :mi_ga_et:


P.S.:

Чего-то вспомнился школьный стишок :smu:sche_nie: :

А вот скажите! - есть ли тот, кто знает -
Но только, правда, честно! - не за страх! -
Какою меркой попу измеряют? -
Как?
:du_ma_et:

Scrat12
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 00:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 29

Re: Требования у УРЗам по 223-ФЗ. Чем регламентируются?

Сообщение Дембель » 12 фев 2013, 17:26

1. Снимать штаны нужно всем, а не только избранным.

2. Все попы должны иметь со стороны заказчика равноправие, отсутствие дискриминации и необоснованных ограничений.

3. Все требования к попам должны быть измеряемыми. То есть нет предпочтения худым или толстым. Даёшь рулетку

Ну так я и не против.........но это должно быть отражено в положении тоже........ :-) порядок закупки, есть порядок закупки...........открыто - справедливо - экономически эффективно - без ограничений....... :-):

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Требования у УРЗам по 223-ФЗ. Чем регламентируются?

Сообщение Scrat12 » 12 фев 2013, 17:28

Дембель писал(а):
1. Снимать штаны нужно всем, а не только избранным.

2. Все попы должны иметь со стороны заказчика равноправие, отсутствие дискриминации и необоснованных ограничений.

3. Все требования к попам должны быть измеряемыми. То есть нет предпочтения худым или толстым. Даёшь рулетку

Ну так я и не против.........но это должно быть отражено в положении тоже........ :-) порядок закупки, есть порядок закупки...........открыто - справедливо - экономически эффективно - без ограничений....... :-):


Да, причём здесь Положение на вопрос ответьте: "Какою меркой мерить...?" :ne_vi_del:

Scrat12
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 00:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 29

Re: Требования у УРЗам по 223-ФЗ. Чем регламентируются?

Сообщение Дембель » 12 фев 2013, 17:37

Да, причём здесь Положение на вопрос ответьте: "Какою меркой мерить...?"
У меня их (мерок) несколько........... когда появляются попы, то я достаю мерку с левой резьбой. Когда всё нормально......... ни чего не достаю...........

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Требования у УРЗам по 223-ФЗ. Чем регламентируются?

Сообщение Scrat12 » 12 фев 2013, 18:29

Дембель писал(а):
Да, причём здесь Положение на вопрос ответьте: "Какою меркой мерить...?"
У меня их (мерок) несколько........... когда появляются попы, то я достаю мерку с левой резьбой. Когда всё нормально......... ни чего не достаю...........


А я без шуток. Вы все "закисли" и "стухлись" :kli_ny: на том форуме (это не в прямом смысле, а в интелллектульном плане - застой).

Логика, которой придерживаются наши "гуру" от закупок и которую Вы озвучили ОНА АБСОЛЮТНО УЩЕРБНА И НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ПРАКТИКОЙ. :ne_ne_ne:

Например, при разработке Положений о закупках на всех семинарах талдыличи, что "Мы - супер "вумные" специалиты выведем процедуры закупок из под понятия "торги" (ст. 449 ГК) и они не будут подпадать под административное и судебное обжалование".

Как показала практика, нифига подобного. То есть заказчиков эти "гуру" от закупок облапошили, как овец (то есть содрали с них деньги фактически ни за что). :po_zor:


Однако, ВЕРНЁМСЯ К НАШИМ БАРАНАМ ИЛИ ПОПАМ. :ne_ot_ho_di:

Вы тоже, начитавшись и наслушавшись ахинеи наших "мэтров" о том, что Положение о закупках имеет приоритет в установлении требований к участникам закупки фактически утверждаете:
"Подрядчик должен появляться на объектах заказчика со спущенными штанами и ходить попой вперед".


Естественно, если это предусмотрено Положением о закупке. :mi_ga_et:

Однако, исходя из судебной практики это не так.


ПРИМЕР: Ряд хоз. обществ МРСК установливают в соответствии с Положением о закупке требования о том, что "ПОПА ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗНАКОМОЙ ЗАКАЗЧИКу"
:hi_hi_hi:
то есть участник должен иметь опыт работы со структурными подразделениями заказчика.

Естественно, суды плевать хотели на "СПРАВКУ О ЗНАКОМОЙ ПОПЕ", поскольку Положение о закупке для них это всего лишь локальный акт организации.

В данной ситуации требование "СПРАВКИ ЗНАКОМАЯ/НЕЗНАКОМАЯ ПОПА" неправомерно с т.з. ч. 1 ст. 3 ФЗ-223.

Поэтому для любого нормального судьи приоритет в ИЗМЕРЕНЕНИИ ПОПЫ имеет ч. 1 ст. 3 ФЗ-223.

P.S.: Дембель, готовьте др. болт (по крайней мере, задуматься есть о чём). :mi_ga_et:

Scrat12
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 00:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 29

Re: Требования у УРЗам по 223-ФЗ. Чем регламентируются?

Сообщение Дембель » 12 фев 2013, 18:40

P.S.: Дембель, готовьте др. болт (по крайней мере, задуматься есть о чём).
Старый друг, лучше новых двух......свой болт я не отдам :)-(: :-):
А помаклёкать всегда есть о чём. Мы сейчас рассматриваем воздух (мираж), поэтому вариантов накрутить, что в вашу пользу, что в мою - можно масса. Вот когда будет конкретика, тогда и будут болты, либо не болты. По вопросу свой- не свой вполне согласен с вами, но существует масса требований, от которых у 94ФЗ переплёт треснет, а 223ФЗ курит и улыбается :hi_hi_hi:

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Территориальные ограничения_запрос цен

Сообщение rito » 21 фев 2013, 16:36

Уважаемые форумчане! Наша строительная организация планирует провести запрос цен с целью заключения договора поставки спецодежды. Из опыта работы приходилось не однократно менять или размеры или ассортимент спецодежды, а это делать совсем не просто, если поставщик находится в другой части нашего государства. Мы находимся в Калининграде, вокруг везде границы.. Подскажите плиз.. можно ли при подготовке тендерных процедур например в Техническом задании документации ввести ограничение для поставщиков, т.е. ограничить поставщиков территорией.. например указав, что поставщик должен быть исключительно из Калининградской области, или быть в ней зарегистрированным субъектом.. ?
Площадь области - 15 125 км². Будет ли такое ограничение признано контролирующим органом ограничением конкуренции? Кто знает... подскажите..

С уважением, Вячеслав

rito
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 16:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Территориальные ограничения_запрос цен

Сообщение Ilja » 21 фев 2013, 16:49

Да будет, в законе прописано "независимо места нахождения и места происхождения капитала".
Вы по 223 работаете?
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
Аватар пользователя
Ilja
Завсегдатай
 
Сообщений: 989
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group