Обсуждение: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз - архив 1

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение buyer » 19 июл 2016, 14:08

Вам законодатель поясняет что думает в своих ответах на сайте regulation.gov.ru к первому чтению (прокомментировать правки общественности ко второму чтению они сочли нужным):

и в виде отзывов на поправки ко второму чтению законопроекта:


Если коротко - "вы всё врети, всё у вас будет Ок и конкуренция расцветет пышным цветом"

buyer
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:59
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 10

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Zelens » 19 июл 2016, 19:57

Господа, доброе время!
О вопросе денег заработанных самостоятельно, в двух словах:
ГУПы и МУПы были созданы на бюджетные деньги, рабочие места созданы и оборудованы, сфера выбрана, директор назначен, в большинстве случаях помещения получены так же без собственных финансовых вложений.
Стесняюсь спросить, а где собственные, заработанные деньги, если не ваша зарплата.
Под углом нанятых управленцев в муниципальной организации, для плодотворной работы на отечество никто не рассматривает? :ne_vi_del: :ne_vi_del: :ne_vi_del:
"Родственники" для попадание на кресло и тут же считаем всё нашим собственным!

Zelens
Завсегдатай
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 15:25
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Zelens » 19 июл 2016, 20:07

Желание только получать от государства, не принося прибыли (ведь это наши собственная прибыль). Вот ответ почему у нас ОПА, почему такая власть и такие мы...
Нет бюджетных денег, кровно заработанные - это "дело" основанное без привлечения бюджетных д/с.
Для понимания:
Создание ООО или другой формы собственности, "на свои" без гарантий на прибыль, собственный риск и долгий процесс выхода на успешный уровень. Опираясь лишь на собственный ум и смелость!
Сфера деятельности - помещения - сотрудники - нематериальные активы и очень-очень много других хлопот не перечислены.

Извиняюсь, ИМХО

Zelens
Завсегдатай
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 15:25
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Zelens » 19 июл 2016, 20:14

Директора Сетевых торговых точек тоже охуе :ny_tik: ют, почему вечером кассу сдают и ждут зарплату:))

Zelens
Завсегдатай
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 15:25
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Leksele » 19 июл 2016, 22:02

Zelens писал(а):Господа, доброе время!
О вопросе денег заработанных самостоятельно, в двух словах:
ГУПы и МУПы были созданы на бюджетные деньги, рабочие места созданы и оборудованы, сфера выбрана, директор назначен, в большинстве случаях помещения получены так же без собственных финансовых вложений.
Стесняюсь спросить, а где собственные, заработанные деньги, если не ваша зарплата.
Под углом нанятых управленцев в муниципальной организации, для плодотворной работы на отечество никто не рассматривает? :ne_vi_del: :ne_vi_del: :ne_vi_del:
"Родственники" для попадание на кресло и тут же считаем всё нашим собственным!

Обывательский подход выхолащивает суть рассматриваемой проблемы.
ГУПы(МУПы) ничем не отличаются от других организационных форм. Есть собственник и есть организационная структура. При этом собственник (кроме отдельных случаев) не может распоряжаться частью такой структуры. У него есть права продать право на управление(или части) или получать определенные доходы в разной форме от работы этой структуры.
При этом в отличии от учреждений, которые не могут получать от своей деятельности прибыль, ГУПы(МУПы), могут это делать. Итак получена прибыль и уплачены все налоги, выплачена заплата. Куда расходуется оставшаяся часть прибыли? Все забирает собственник? Это глупость. Так вот, например, по уставу ГУП(МУП) может создавать определенные фонды, кроме ФОТ. Например, Фонд развития предприятия и тп, который пополняется(по уставу) в размере определенных отчислений от прибыли. Такими фондами могут быть отдельные внебюджетные фонды, часть которых может быть отнесена на себестоимость продукции. Вот они деньги ГУПа(МУПа). Я уж не говорю про амортизационные отчисления и тп. Вот она обычная схема работы обычного предприятия при любой форме собственности, кроме "чипка" у станции...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Leksele » 19 июл 2016, 22:04

Zelens писал(а):Директора Сетевых торговых точек тоже охуе :ny_tik: ют, почему вечером кассу сдают и ждут зарплату:))

Это никакого отношения не имеет к теме.
Либо система управления хромает, либо в "серу-черную" играют
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Zelens » 19 июл 2016, 22:41

Суть вопроса в описании потерялась:) О
на не в организационной форме, а во фразах: "Это наши деньги, не бюджетные! Почему не можем их расходовать по "удобному ФЗ". Примерно такое описание проблемы вижу.
Ваши деньги - зарплата! Хотите больше - учредите своё общество, без доли бюджетных денег!
Чувствуете разницу?

Zelens
Завсегдатай
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 15:25
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Zelens » 19 июл 2016, 22:57

Причем сетевые торговые точки?
Представьте Евросеть, где есть ответственный за палатку (Директор).
Его точка получила прибыль, а он зарплату, но не возможность израсходовать эти деньги. Его точка была оформлена и организована компанией, а он там управленец отвечающую за функционирование и т.д.
По-моему аналогия один в один

Zelens
Завсегдатай
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 15:25
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение +ОЗ+ » 19 июл 2016, 23:09

Вооот! Директор
А Вы не с директорами заков здесь беседуете, а с подневольными спецами. В ГУПах и МУПах это истинные энтузиасты и патриоты дела :a_g_a:
Больше-меньше, наше-ваше, удобно-неудобно...
Да после перевода на 44фз многие ГУПы и МУПы просто крякнут, особенно ЖКХ, - в силу специфики работы
Вот тогда мало не покажется ни населению, ни бюджетникам, ни тем же ООО, ни госструктурам
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Leksele » 20 июл 2016, 00:13

+ОЗ+ писал(а):Да после перевода на 44фз многие ГУПы и МУПы просто крякнут, особенно ЖКХ, - в силу специфики работы

Скорее из-за неэффективного управления...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group