Обсуждение: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз - архив 1

[Diego]

Простите чайника, но подскажите, пожалуйста, в какой статье 44-ФЗ или новой редакции 223-ФЗ написано, что МУПы должны работать по 44 по закупкам за свои заработанные, не за бюджетные деньги? Я так поняла, что из 223 нас убрали, кроме возможности работать по 2 обусловленным пунктам, а какой пункт 44-го подходит к нам?

44 -фз ст 15 . Там перечислено когда мупы могут закупаться по 223-фз, о собственных средствах там не слово, из этого следует собственные средства= бюджетным

[lex311]

Вот только интересно, согласно этому пункту слово "контракт" = слову "договор"?
К примеру, если мы победим в конкурсе по 44-ФЗ на поставку чего-либо и заключим с этим заказчиком не контракт а договор - сможем ли мы воспользоваться этим пунктом и закупать необходимые нам комплектующие в рамках 223 фз?

что-то вы мудрите)))

почитал... много думал. Судя по этому топику получается, что в рамках 44 ФЗ все закупки завершаются заключением контрактов?

[LadyTanya]

Коллеги, может кому понадобится https://pruffme.com/landing/u18469/webinar14072016 регистрируйтесь.
14 июля 2016 в 10.00 по Мск Академии кадрового резерва совместно с компанией "Персис" проведут бесплатный вебинар для тех, кому предстоит осуществлять переход с 223 на 44-ФЗ.

На вебинаре будут рассмотрены вопросы:

Ключевые изменения в закупочной деятельности унитарных предприятий.
Подготовительные мероприятия МУП и ГУП в 2016 году.
Порядок создания контрактной службы. Функции и полномочия.
Распределение обязанностей по исполнению требований 44-ФЗ между сотрудниками учреждения. Требования к образованию контрактных управляющих Комиссии по осуществлению закупок.
Регистрация в ЕИС, в качестве заказчиков по 44-ФЗ. Оформление ЭП.
Планирование закупок по-новому.
Способы сокращения трудозатрат при работе по 44-ФЗ

Сегодня нашла курс учебный специально для МУПов и ГУПов. Академия кадрового резерва подготовила, интересно сделали все в сравнении 223-фз и 44-фз. Я так понимаю они же будут и на вебинаре выступать, надо зайти послушать... Еще мне понравилось что они дают поддержку бесплатную на 6 месяцев для тех кто будет переходить с 223 на 44ый... тоже лишним не будет. https://www.youtube.com/watch?v=vQ4Wa4O1SLI

[teakkat]

44 -фз ст 15 . Там перечислено когда мупы могут закупаться по 223-фз, о собственных средствах там не слово, из этого следует собственные средства= бюджетным

Я читала эту статью, там кругом отсылки на Бюджетный кодекс, он вообще к нам никаким боком. Я далеко не юрист, но правила русского языка подсказывают, что в законе нет речи о МУПах (а точнее об их личных деньгах). Я искренне не понимаю, почему все уверены, что мы "переводимся под 44". Для этого должны изменить весь текст закона, ну или как минимум внести новое условное обозначение для бюджетных денег

[МаринаАлмаз]

44 -фз ст 15 . Там перечислено когда мупы могут закупаться по 223-фз, о собственных средствах там не слово, из этого следует собственные средства= бюджетным

Я читала эту статью, там кругом отсылки на Бюджетный кодекс, он вообще к нам никаким боком. Я далеко не юрист, но правила русского языка подсказывают, что в законе нет речи о МУПах (а точнее об их личных деньгах). Я искренне не понимаю, почему все уверены, что мы "переводимся под 44". Для этого должны изменить весь текст закона, ну или как минимум внести новое условное обозначение для бюджетных денег

№321-ФЗ от 04.07.2016г. все подробно поясняет. В 44-фз "бюджетные учреждения" дополняются словами "государственные, муниципальные предприятия, в 223-фз наоборот слова "государственные, муниципальные предприятия" исключаются. Вроде все ясно.

[LadyTanya]

44 -фз ст 15 . Там перечислено когда мупы могут закупаться по 223-фз, о собственных средствах там не слово, из этого следует собственные средства= бюджетным

Я читала эту статью, там кругом отсылки на Бюджетный кодекс, он вообще к нам никаким боком. Я далеко не юрист, но правила русского языка подсказывают, что в законе нет речи о МУПах (а точнее об их личных деньгах). Я искренне не понимаю, почему все уверены, что мы "переводимся под 44". Для этого должны изменить весь текст закона, ну или как минимум внести новое условное обозначение для бюджетных денег

Так его и поменяли... посмотрите 321-ФЗ.
в статье 112:
а)часть 26 признать утратившей силу;
б) дополнить частью 40 следующего содержания:
"40. До 31 декабря 2016 года государственные, муниципальные унитарные предприятия обязаны:
1) создать контрактную службу или назначить контрактного управляющего в соответствии с требованиями статьи 38 настоящего Федерального закона;
2) осуществлять планирование закупок на 2017 год и последующие годы в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона;
3) зарегистрироваться в единой информационной системе.";

Вам мало?:))))) Черный юмор конечно но куда деваться то...

[LadyTanya]

И вот в 223-фз еще
3)в статье 15:
а) дополнить частью 2.1 следующего содержания:
"2.1. Государственные, муниципальные унитарные предприятия осуществляют закупки в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, за исключением закупок, осуществляемых в течение года в соответствии с правовым актом, предусмотренным частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц", принятым государственным, муниципальным унитарными предприятиями и размещенным до начала года в единой информационной системе:
1) за счет грантов, передаваемых безвозмездно и безвозвратно гражданами и юридическими лицами, в том числе иностранными гражданами и иностранными юридическими лицами, а также международными организациями, получившими право на предоставление грантов на территории Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное;
2) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного предприятия, за исключением случаев исполнения предприятием контракта, заключенного в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 93 настоящего Федерального закона.";

Оставили только гранды и договор третей руки - и УСЕЕЕЕ! даже своих денег не оставили т.е. положение ХУЖЕ чем у бюджетников. Единственное мне не совсем понятно про положение о закупках, оно же у всех есть, его новое нужно размещать с учетом этих поправок? Или старое пойдет?
Завтра поспрашиваю у Леонтьевой на вебинаре.... Она дама умная может что и придумает

[МаринаАлмаз]

И вот в 223-фз еще
3)в статье 15:
а) дополнить частью 2.1 следующего содержания:
"2.1. Государственные, муниципальные унитарные предприятия осуществляют закупки в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, за исключением закупок, осуществляемых в течение года в соответствии с правовым актом, предусмотренным частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц", принятым государственным, муниципальным унитарными предприятиями и размещенным до начала года в единой информационной системе:
1) за счет грантов, передаваемых безвозмездно и безвозвратно гражданами и юридическими лицами, в том числе иностранными гражданами и иностранными юридическими лицами, а также международными организациями, получившими право на предоставление грантов на территории Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное;
2) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного предприятия, за исключением случаев исполнения предприятием контракта, заключенного в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 93 настоящего Федерального закона.";

Оставили только гранды и договор третей руки - и УСЕЕЕЕ! даже своих денег не оставили т.е. положение ХУЖЕ чем у бюджетников. Единственное мне не совсем понятно про положение о закупках, оно же у всех есть, его новое нужно размещать с учетом этих поправок? Или старое пойдет?
Завтра поспрашиваю у Леонтьевой на вебинаре.... Она дама умная может что и придумает

В 321-фз ст. 2 п. 41 написано же, что ГУП и МУП вправе принять положение о закупках и в случае принятия разместить их в ЕИС до 31.12.2016г. Старое вообще никак не подойдет, нужно новое, в котором описать именно эти 3 случая закупок по 223-фз. А в 44-фз вообще не предусмотрено никаких положений.

[МаринаАлмаз]

Коллеги, делюсь ссылкой на запись вебинара "Унитарные предприятия. Переход на 44-ФЗ" от 14.07.16 https://www.youtube.com/watch?v=SdbtS-5 ... e=youtu.be
А эта ссылка на презентацию https://www.google.com/url?hl=ru&q=http ... 8JVmmEYCtQ

[annaSELS_]

Все равно не могу понять
мы муниципальное унитарное предприятие (учредитель администрация города)(бюджет наш состоит из наших доходов от полученной нами деятельности (оказание услуг физ и юр. лицами в области связи), т.е. мы сами зарабатываем, сами платим налоги, з/п и тд! бюджетных денег у нас нет, только имущество на праве хозведения!

Мы и Заказчики и Поставщики

почему с 01.01.2017 мы должны переходить на 44 - фз.
почему не включили такой пункт:
3) за счет средств, полученных при осуществлении им иной приносящей доход деятельности от физических лиц, юридических лиц, в том числе в рамках предусмотренных его учредительным документом основных видов деятельности (за исключением средств, полученных на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию).

Может кто подскажет что либо, кто что думает

как подумаю, столько сейчас заморочек
не ужели не внесут этот пункт