ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение STD83 » 20 июл 2016, 11:04

Shukshin писал(а):С такой же редакцией никто не даст Вам закупки осуществить не по 44-фз
угу. Какой смысл переводить на 44-фз, если все так и будут закупать у ЕП на сумму до 1 ляма (у многих и того больше :-) ) в соответствии со своим Положением. Да и по конкурентным процедурам... Котировки те же... ауки. Короче, тоже думается, что дофига чего дорабатывать надо.
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4985
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 307

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Iriha » 20 июл 2016, 11:45

Может я что-то где-то не дочитала в законопроекте и уже самом 321-ФЗ, но откуда правовое управление СФ в своем заключении от 26.06.2016 взяло следующее "Федеральным законом вносятся также корреспондирующие изменения и в другие действующие нормы Федерального закона № 44-ФЗ (статьи 17, 19, 26, 93, 96 и другие), согласно которым, в частности, государственные и муниципальные предприятия в случае предоставления им средств из бюджетов бюджетной системы обязаны создать контрактную службу или назначить контрактного управляющего, осуществлять планирование закупок на 2017 год и последующие годы, а также выполнять иные требования Федерального закона № 44-ФЗ."
То есть, когда принимали закон все имели ввиду, что переводятся на 44-ФЗ ГУПы и МУПы в случае выделения им бюджетных средств, а на самом деле эту волшебную фразу в законе не написали :ny_tik:
Аватар пользователя
Iriha
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 11:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Вячеслав Валерьевич » 21 июл 2016, 12:07

Как уже неоднократно говорилось: "ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ, ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА"

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement

Вячеслав Валерьевич
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 20 май 2013, 11:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение buyer » 21 июл 2016, 14:12

Zelens писал(а):Господа, доброе время!
О вопросе денег заработанных самостоятельно, в двух словах:
ГУПы и МУПы были созданы на бюджетные деньги, рабочие места созданы и оборудованы, сфера выбрана, директор назначен, в большинстве случаях помещения получены так же без собственных финансовых вложений.
Стесняюсь спросить, а где собственные, заработанные деньги, если не ваша зарплата.
Под углом нанятых управленцев в муниципальной организации, для плодотворной работы на отечество никто не рассматривает? :ne_vi_del: :ne_vi_del: :ne_vi_del:
"Родственники" для попадание на кресло и тут же считаем всё нашим собственным!


Фундаментальная разница между государственной структурой, которая тратит бюджетные деньги для выполнения своих функций (не ведет коммерческую деятельность, то есть функционирование которой не направлено на получение прибыли) и структурой, собственность которой принадлежит государству и которая осуществляет предпринимательскую деятельность в том, что первые работают на выполнение заказа, который формируется другими государственными структурами и их цель выполнить этот заказ максимально эффективно для бюджета, вторые же работают на открытом рынке (по крайней мере часть таких организаций) и направлены на получение максимальной прибыли и удовлетворение спроса своих клиентов, которые своими деньгами и обеспечивают функционирование таких предприятий и, через распределение прибыли, формируют доходную часть гос.бюджета. Соответственно, компания закупает товары, работы, услуги (ТРУ) которые требуются для максимально эффективного удовлетворения клиентов и максимизации прибыли. Порядок формирования потребностей, скорость их изменения и требуемая оперативность реализации решений, при которых требуется закупка ТРУ кардинально разные для первого и второго варианта.
Ваш пример с торговой точкой не совсем корректен в применении к ситуации (он более подходит к варианту с гос.учреждением - директор сделал работу, которую ему сказал сделать собственник и ждет зарплату). Более корректно было бы сделать такое сравнение: точка передается собственником в управление директору с условием, что директор должен к концу года обеспечить определенный уровень дохода собственнику, при этом собственник не вмешивается в операционную работу точки: не формирует ассортимент, не говорит у кого нужно купить тот или иной товар, как выставлять товар на витрине. Директор, в свою очередь, не может продать что-то из оборудования точки, переданного ему в пользование без согласия собственника точки.Чем больше в таком случае влияние собственника (который, в общем то, не особо знаток торговли, просто точка перепала) на операционную деятельность директора, тем меньше вероятность того, что директор сможет выполнить задачу по максимизации дохода.

buyer
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:59
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 10

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Глава » 22 июл 2016, 05:52

"Чем больше в таком случае влияние собственника (который, в общем то, не особо знаток торговли, просто точка перепала) на операционную деятельность директора, тем меньше вероятность того, что директор сможет выполнить задачу по максимизации дохода."

Браво! :co_ol: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
Аватар пользователя
Глава
Завсегдатай
 
Сообщений: 396
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 22

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Глава » 22 июл 2016, 05:59

Вячеслав Валерьевич писал(а):Как уже неоднократно говорилось: "ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ, ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА"

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement

Так в том-то и прикол, что на 1-ой стр. "за счет средств, получаемых из бюджетов", потом в самом законе эту фразу потеряли, и на 3-ей стр. "Внутренняя логика ФЗ соблюдена, противоречия не выявлены". :-) :-) :-)
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
Аватар пользователя
Глава
Завсегдатай
 
Сообщений: 396
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 22

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Iriha » 22 июл 2016, 09:53

Глава писал(а):
Вячеслав Валерьевич писал(а):Как уже неоднократно говорилось: "ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ, ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА"

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement

Так в том-то и прикол, что на 1-ой стр. "за счет средств, получаемых из бюджетов", потом в самом законе эту фразу потеряли, и на 3-ей стр. "Внутренняя логика ФЗ соблюдена, противоречия не выявлены". :-) :-) :-)

Но-но, им наверное усовершенствованную версию для чтения давали :-) , чтобы она не противоречила тем самым "майским" указам. А главный подписант явно не вчитывался в текст закона.
Аватар пользователя
Iriha
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 11:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение buyer » 22 июл 2016, 10:50

Глава писал(а):
Вячеслав Валерьевич писал(а):Как уже неоднократно говорилось: "ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ, ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА"

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement

Так в том-то и прикол, что на 1-ой стр. "за счет средств, получаемых из бюджетов", потом в самом законе эту фразу потеряли, и на 3-ей стр. "Внутренняя логика ФЗ соблюдена, противоречия не выявлены". :-) :-) :-)


Ну, логика то соблюдена - формально "закупки за счет средств бюджета" это подмножество в множестве "все закупки предприятия", соответственно, поручение исполнено в полном объеме.

buyer
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:59
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 10

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Глава » 25 июл 2016, 02:36

Я обнаглела и написала в Совет Федерации ябеду на правовое управление, что их заключение противоречит само себе. :smu:sche_nie:
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
Аватар пользователя
Глава
Завсегдатай
 
Сообщений: 396
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 22

Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз

Сообщение Elena78 » 25 июл 2016, 06:34

Доброе утро. Мы МУП, нет ни копейки средств из бюджета. Планируем перейти в ОАО дабы не попасть под 44 ФЗ. Может кто умный подскажет как уйти от ОАО и оформиться в ООО. Вроде есть такая лазейка.

Elena78
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 06:30
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group
cron