Ситуация: отклонение за конкретные характеристики - архив 1

[Avenged]

Не согласна по первому вопросу! Вообще-то у самсунга зарегистрированный товарный знак выглядит так: Samsung
а "Самсунг gfyr-1457-as" - это я даже не знаю что.... Могла предположить, что это модель, но даже на сайте дилера самсунг такой модели не обнаружила....
А предоставление информации о товарном знаке обязательно только если он имеется...(хотя в случае с самсунгом, он конечно имеется, но он не указан)

Про самсунг - это я образно! и модель камеры просто так написал, чтобы было понятнее! на самом деле отклоненный участник написал наименование существующей модели, но не указал ОТДЕЛЬНО товарного знака - Samsung!
Так вот, было разбирательство в ФАС - жалобу признали обоснованной, т. е. по мнению ФАС товарный знак служит для индентификации товара, а т.к. он уже указан в наименовании модели, то отдельно его не прописывать не надо!

[Avenged]

Первый вопрос, думаю достаточно...
Пени:
1) Для Заказчика - не БОЛЕЕ 1/300 ставки Реф. ЦБ РФ
2) Для Поставщика - не МЕНЕЕ 1/300 ставки Реф. ЦБ РФ

Т. е. для поставщика я могу прописать и 100 тыс. в день?

[Jenja]

Не согласна по первому вопросу! Вообще-то у самсунга зарегистрированный товарный знак выглядит так: Samsung
а "Самсунг gfyr-1457-as" - это я даже не знаю что.... Могла предположить, что это модель, но даже на сайте дилера самсунг такой модели не обнаружила....
А предоставление информации о товарном знаке обязательно только если он имеется...(хотя в случае с самсунгом, он конечно имеется, но он не указан)

Про самсунг - это я образно! и модель камеры просто так написал, чтобы было понятнее! на самом деле отклоненный участник написал наименование существующей модели, но не указал ОТДЕЛЬНО товарного знака - Samsung!
Так вот, было разбирательство в ФАС - жалобу признали обоснованной, т. е. по мнению ФАС товарный знак служит для индентификации товара, а т.к. он уже указан в наименовании модели, то отдельно его не прописывать не надо!

а, ну так бы сразу и сказали....

[kselt]

Т. е. для поставщика я могу прописать и 100 тыс. в день?

Можете. В суде вам вправят штраф обратно, скорее всего до 1/300.

[tsob]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, какими должны быть наши действия в следующей ситуации.
Мы подали заявку на участие в ОАЭФ, сегодня Заказчик разместил на ЕЭТП протокол, наша заявка отклонена на основании п. 1, ч.4, ст. 41.9 Федерального закона №94-ФЗ за непредставление сведений, предусмотренных п.п. б), п. 3, ч. 4, ст. 41.8 №94-ФЗ (см. протокол). "Протокол рассмотрения заявок вы можете просмотреть в своем личном кабинете после подведения итогов на сайте ЕЭТП".
Дело все в том, что мы впервые за год участия в ОАЭФ получили отказ по первой части, поэтому не знаем, как теперь быть. Полагаю, данная тема уже неоднократно обсуждалась, но прошу вернуться к ней снова.

Мы не согласны с отклонением и намерены подать жалобу в ФАС. Вот только смущают сроки: Ст. 57 п.2.1 "Обжалование действий заказчика допускается не позднее чем через 10 дней со дня размещения на эл.площ. протокола рассмотрения заявок на участие в ОАЭФ" и то, что мы не можем посмотреть протокол.

Подскажите, как быть? Дождаться подведения итогов аукциона, когда будет виден протокол №1 ? Аукцион 20.07.12, Рассмотрение 2-х частей - это еще + 6 дней. Итого...

А если не ждать, то как подавать жалобу в ФАС, ведь мы не знаем, за что нас отклонили?

Еще момент: аукцион на вполнение работ с материлами, АД содержала ТЗ по материалам из 60 пунктов. Требовалось: дать согласие на выполнение работ+товарный знак (при наличии)+характеристики материала. В АД товарные знаки указаны не были, мы указывали сами (при наличии). При этом в АД была таблица с требуемыми характерстиками материалов, в которой эти самые характеристики прописаны без диапазонов, и таким образом, получалось, что по перечисленным параметрам подходил только один материал (Это ограничение конкуренции?) по всем 60 позициям. Диапазонные значения были тоже, например "время высыхания не более 4 часов" и тп. - но это так сам производитель указал. Мы, соответственно, от "не более" не избавлялись, а просто копировали ТЗ Заказчика и к материалам добавляли товарные знаки. Кроме того, в ТЗ имелись ошибки, некоторые характеристики Заказчик скопировал с сайтов производителей с ошибками. Времени на запрос уже не было, поэтому отправили заявку с показателями, как у Заказчика. Понимаю, что жаловаться на документацию уже поздно, но может, можно все это как-то "приплести" к нашей жалобе на отклонение?

[igork2008]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, какими должны быть наши действия в следующей ситуации.
Мы подали заявку на участие в ОАЭФ, сегодня Заказчик разместил на ЕЭТП протокол, наша заявка отклонена на основании п. 1, ч.4, ст. 41.9 Федерального закона №94-ФЗ за непредставление сведений, предусмотренных п.п. б), п. 3, ч. 4, ст. 41.8 №94-ФЗ (см. протокол). "Протокол рассмотрения заявок вы можете просмотреть в своем личном кабинете после подведения итогов на сайте ЕЭТП".
Дело все в том, что мы впервые за год участия в ОАЭФ получили отказ по первой части, поэтому не знаем, как теперь быть. Полагаю, данная тема уже неоднократно обсуждалась, но прошу вернуться к ней снова.

Мы не согласны с отклонением и намерены подать жалобу в ФАС. Вот только смущают сроки: Ст. 57 п.2.1 "Обжалование действий заказчика допускается не позднее чем через 10 дней со дня размещения на эл.площ. протокола рассмотрения заявок на участие в ОАЭФ" и то, что мы не можем посмотреть протокол.

Подскажите, как быть? Дождаться подведения итогов аукциона, когда будет виден протокол №1 ? Аукцион 20.07.12, Рассмотрение 2-х частей - это еще + 6 дней. Итого...

А если не ждать, то как подавать жалобу в ФАС, ведь мы не знаем, за что нас отклонили?

Еще момент: аукцион на вполнение работ с материлами, АД содержала ТЗ по материалам из 60 пунктов. Требовалось: дать согласие на выполнение работ+товарный знак (при наличии)+характеристики материала. В АД товарные знаки указаны не были, мы указывали сами (при наличии). При этом в АД была таблица с требуемыми характерстиками материалов, в которой эти самые характеристики прописаны без диапазонов, и таким образом, получалось, что по перечисленным параметрам подходил только один материал (Это ограничение конкуренции?) по всем 60 позициям. Диапазонные значения были тоже, например "время высыхания не более 4 часов" и тп. - но это так сам производитель указал. Мы, соответственно, от "не более" не избавлялись, а просто копировали ТЗ Заказчика и к материалам добавляли товарные знаки. Кроме того, в ТЗ имелись ошибки, некоторые характеристики Заказчик скопировал с сайтов производителей с ошибками. Времени на запрос уже не было, поэтому отправили заявку с показателями, как у Заказчика. Понимаю, что жаловаться на документацию уже поздно, но может, можно все это как-то "приплести" к нашей жалобе на отклонение?

Подавай жалобу, т.к. не опубликование сведений по первой части уже нарушение
Там разберётесь кто прав, а кто нет
Плохо, если причина так и не станет известна до рассмотрения, то Заказчик придёт в ФАС подготовленный, а УРЗ придется действовать по ситуации

примерно текст жалобы такой


****
Согласно статьи 41.9 п. 6. На основании результатов рассмотрения первых частей заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме, содержащей сведения, предусмотренные частью 4 статьи 41.8 настоящего Федерального закона, аукционной комиссией оформляется протокол рассмотрения заявок.
В случае отказа в допуске участника протокол должен содержать обоснование такого решения и с указанием положений документации об открытом аукционе в электронной форме, которым не соответствует заявка и положений заявки на участие в открытом аукционе, которые не соответствуют требованиям документации об открытом аукционе.
Таким образом, конкретная причина отказа не известна.
Считаем, что наша заявка отклонена необоснованно.
*****

[Fir]

Так вот, было разбирательство в ФАС - жалобу признали обоснованной, т. е. по мнению ФАС товарный знак служит для индентификации товара, а т.к. он уже указан в наименовании модели, то отдельно его не прописывать не надо!

я считаю что в данном случае в ФАС правы. Ведь действительно зачем отдельно указывать товарный знак, если он уже указан в наименовании товара.

[Loewenherz]

Не согласна по первому вопросу! Вообще-то у самсунга зарегистрированный товарный знак выглядит так: Samsung
а "Самсунг gfyr-1457-as" - это я даже не знаю что.... Могла предположить, что это модель, но даже на сайте дилера самсунг такой модели не обнаружила....
А предоставление информации о товарном знаке обязательно только если он имеется...(хотя в случае с самсунгом, он конечно имеется, но он не указан)

А Samsung - это разве товарный знак? А не фирменное наименование?

[tsob]

Ну а как тогда быть с п.1 ч.1. ст.59 - жалоба возвращается в случае неуказания в ней ФИО аукционной комиссии. Или нам нужно жаловаться на действия заказчика (уполномоченного органа), а не на действия аукционной комисии, и в этом случае ФИО аукционной комиссии указывать в жалобе не нужно? УРЗы, кого отклоняли по первой части заявки и кто жаловался в ФАС, откликнитесь, пожалуйста!!!

[Loewenherz]

Ну а как тогда быть с п.1 ч.1. ст.59 - жалоба возвращается в случае неуказания в ней ФИО аукционной комиссии. Или нам нужно жаловаться на действия заказчика (уполномоченного органа), а не на действия аукционной комисии, и в этом случае ФИО аукционной комиссии указывать в жалобе не нужно? УРЗы, кого отклоняли по первой части заявки и кто жаловался в ФАС, откликнитесь, пожалуйста!!!

А еще ч. 2.1 ст. 7.30 КоАП гласит:

Код: выделить все

2.1. Нарушение должностным лицом заказчика, членом конкурсной, аукционной, котировочной или единой комиссии предусмотренных законодательством Российской Федерации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд требований к содержанию протокола, составленного в ходе проведения конкурса, аукциона, запроса котировок, влечет наложение административного штрафа в размере десяти тысяч рублей.

А ч. 6 ст. 41.9 94ФЗ в свою очередь:

Код: выделить все

На основании результатов рассмотрения первых частей заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме, содержащей сведения, предусмотренные частью 4 статьи 41.8 настоящего Федерального закона, аукционной комиссией оформляется протокол рассмотрения заявок на участие в открытом аукционе, который ведется аукционной комиссией и подписывается всеми присутствующими на заседании членами аукционной комиссии и заказчиком, уполномоченным органом в день окончания рассмотрения заявок на участие в открытом аукционе. Протокол должен содержать сведения о порядковых номерах заявок на участие в открытом аукционе, решение о допуске участника размещения заказа, подавшего заявку на участие в открытом аукционе с соответствующим порядковым номером, к участию в открытом аукционе в электронной форме и о признании его участником открытого аукциона или об отказе в допуске участника размещения заказа к участию в открытом аукционе с обоснованием такого решения [b]и с указанием [size=200]положений документации[/size] об открытом аукционе в электронной форме, которым не соответствует заявка на участие[/b] в открытом аукционе этого участника размещения заказа, положений заявки на участие в открытом аукционе, которые не соответствуют требованиям документации об открытом аукционе, сведения о членах аукционной комиссии, принявших решение, сведения о решении каждого члена аукционной комиссии о допуске участника размещения заказа к участию в открытом аукционе или об отказе в допуске к участию в открытом аукционе. Указанный протокол в день окончания рассмотрения заявок на участие в открытом аукционе направляется заказчиком, уполномоченным органом, специализированной организацией оператору электронной площадки.