Вопросы: приемка и экспертиза результатов исп -архив 1

Re: Экспертиза

Сообщение Яна » 19 мар 2014, 02:09

А вот интересно, если мы ГРБС - Управление культуры, то мы можем для своих подведомственных организаций проводить экспертизу? То есть, создаем единую комиссию из состава работников Управления и собственными силами в рамках ФЗ проводим экспертизу. При этом надо учесть, что подведомственные организации являются самостоятельными юр.лицами и контракты заключают от своего имени. Есть мнение по этому поводу?
Дорогу осилит идущий!

Яна
Завсегдатай
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 06:30
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: А что насчет ЭКСПЕРТИЗЫ у ЕП?

Сообщение Лерок » 19 мар 2014, 09:06

И еще один вопрос: Как размещать сведения об исполнении контракта у ЕП на ООСе (п. 5 ст. 93)

Лерок
Завсегдатай
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 14:18
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: А что насчет ЭКСПЕРТИЗЫ у ЕП?

Сообщение amigo61rus » 19 мар 2014, 09:41

Забирайте кому нужно - здесь http://infozak.ru/ur_poyas.html (в самом низу)
Аватар пользователя
amigo61rus
Завсегдатай
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 10:16
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 39

Re: Экспертиза при приемке

Сообщение Helenhoom » 19 мар 2014, 12:58

Ясно, что нерентабельно привлекать экспертную организацию со стороны, если у организации много контрактов.
Как вариант: создание формально независимой но карманной экспертной организации.

Какие мысли насчет привлечения для этих целей органов по сертификации?
Сертификация - забавная процедура. Сейчас там очень много добровольно-необязательного.

При этом допускается сертификация (т.е. подтверждение соответствия) товара, работы, услуги, иного объекта условиям не только национальных стандартов, ГОСТов и т.д., но и условиям контрактов.

Подробно:
Есть контракт, который нужно закрыть.

Заранее делаем внутри организации систему добровольной сертификации (это не сложно, если есть опыт). При желании можно ее добровольно зарегистрировать. Учредить ее может любая организация.

В области распространения пишем - сертификация нужных услуг, работ, товаров (естественно нужно помнить, что объекты обязательной сертификации под нее не подпадут) + деятельность экспертов.
Экспертам прописываем компетентность делать такую экспертизу. Руководящему органу - их обучение и аттестацию.

Практически система полностью контролируется, но эксперты формально по бумагам будут независимыми, так как будут предусмотрены механизмы контроля их компетентности и беспристрастности. На бумаге такие механизмы выглядят очень красиво.

В системе аккредитуются несколько органов по сертификации (аккредитация в единой национальной системе - дело сугубо добровольное). После этого можем спокойно сертифицировать нужные работы и провести экспертизы. Результат гарантирован, информация не уходит вовне, а формально эксперты и органы по сертификации независимы.

Мне кажется схема интересная. Муторно, конечно, не понятно, может быть кому-то. Ради небольших объемов связываться не стоит. Но для нормальных объемов закупок как вариант прикрыться можно.
Если заинтересует кого-то такой вариант, обсудим более подробно, опыт есть. helenhoom@yandex.ru

Helenhoom
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 11:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 4

Re: Экспертиза

Сообщение Елена-58 » 20 мар 2014, 13:17

Яна писал(а):А вот интересно, если мы ГРБС - Управление культуры, то мы можем для своих подведомственных организаций проводить экспертизу? То есть, создаем единую комиссию из состава работников Управления и собственными силами в рамках ФЗ проводим экспертизу. При этом надо учесть, что подведомственные организации являются самостоятельными юр.лицами и контракты заключают от своего имени. Есть мнение по этому поводу?

Ваша комиссия не будет являться "собственными" силами подведомственных организаций. Тут вы, скорее, в качестве экспертов будете выступать. Другая формулировка.

Елена-58
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 11:57
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Экспертиза

Сообщение gsx-r600 » 20 мар 2014, 13:48

Елена-58 писал(а):
Яна писал(а):А вот интересно, если мы ГРБС - Управление культуры, то мы можем для своих подведомственных организаций проводить экспертизу? То есть, создаем единую комиссию из состава работников Управления и собственными силами в рамках ФЗ проводим экспертизу. При этом надо учесть, что подведомственные организации являются самостоятельными юр.лицами и контракты заключают от своего имени. Есть мнение по этому поводу?

Ваша комиссия не будет являться "собственными" силами подведомственных организаций. Тут вы, скорее, в качестве экспертов будете выступать. Другая формулировка.


А я вот поспорил бы, экспертизу делает заказчик. А как проводится аукцион? может это совместные торги, получается заказчик Подведомственное учреждение, а Управление это Уполномоченный орган на размещение заказа. Контракт-то заключается с подведомственным учреждением, значит эксперты должны привлекаться из него, комиссия должна создаваться там, если мы рассматриваем экспертизу собственными силами.
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Экспертиза

Сообщение Елена-58 » 20 мар 2014, 14:13

gsx-r600 писал(а):
Елена-58 писал(а):
Яна писал(а):А вот интересно, если мы ГРБС - Управление культуры, то мы можем для своих подведомственных организаций проводить экспертизу? То есть, создаем единую комиссию из состава работников Управления и собственными силами в рамках ФЗ проводим экспертизу. При этом надо учесть, что подведомственные организации являются самостоятельными юр.лицами и контракты заключают от своего имени. Есть мнение по этому поводу?

Ваша комиссия не будет являться "собственными" силами подведомственных организаций. Тут вы, скорее, в качестве экспертов будете выступать. Другая формулировка.


А я вот поспорил бы, экспертизу делает заказчик. А как проводится аукцион? может это совместные торги, получается заказчик Подведомственное учреждение, а Управление это Уполномоченный орган на размещение заказа. Контракт-то заключается с подведомственным учреждением, значит эксперты должны привлекаться из него, комиссия должна создаваться там, если мы рассматриваем экспертизу собственными силами.


А с чем, собственно, спорим? Насколько я поняла, Заказчик - подведомственное учреждение. Если собственными силами - то из числа работников учреждения. Если сторонние люди (пусть даже из ГРБС) - то они будут экспертами.

Елена-58
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 11:57
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Экспертиза

Сообщение gsx-r600 » 20 мар 2014, 14:17

Елена-58 писал(а):
А с чем, собственно, спорим? Насколько я поняла, Заказчик - подведомственное учреждение. Если собственными силами - то из числа работников учреждения. Если сторонние люди (пусть даже из ГРБС) - то они будут экспертами.


так как же ГРБС может быть экспертом, это же не экспертная организация, а заккон требует либо собственные силы либо сторонние организации. я не очень понимаю как ГРБС может быть экспертной организацией и как с ней заключать договор
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Экспертиза

Сообщение Елена-58 » 20 мар 2014, 14:41

gsx-r600 писал(а):так как же ГРБС может быть экспертом, это же не экспертная организация, а заккон требует либо собственные силы либо сторонние организации. я не очень понимаю как ГРБС может быть экспертной организацией и как с ней заключать договор

Ну да, согласна. Если чётко следовать процедуре, то первичен договор с экспертом. Как вариант, можно заключить договор с работником организации ГРБС. Подтверждений звания эксперта пока, вроде, не требуется. Мы точно не практикуем.

Елена-58
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 11:57
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Экспертиза при приемке

Сообщение Helenhoom » 20 мар 2014, 16:37

Сделала свой вариант:

Положение об экспертизе своими силами

http://files.mail.ru/EAB9A324CAE64C8F82DB29C037C1EDB1

форма заключения

http://files.mail.ru/D82392AE3FD94913A7B35F78F35C08C6

Helenhoom
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 11:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 4

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group