Вопросы: применение термина "эквивалентность"
Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!
Ждать предписания из ФАСа))). Штраф по КоАПу - 50000 т.р
-
Anders - Завсегдатай
- Сообщений: 71
- Зарегистрирован: 26 май 2011, 11:19
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!
Юрисконсульт писал(а): Сейчас выяснилось, что мы объявились с нарушением, мало того что мы указали торговые наименования так ещё и не прописали эквиваленты по позициям и три заявки отклонили по причине того, что они поставляли эквиваленты.
отклонили вы правомерно - заявки не соответствовали требованиям, установленным извещением. то что в извещении конкретные марки - доказывайте в УФАС что вы закупали расходные материалы к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование (это как вариант) часть 3 статьи 34 94-ФЗ. И не факт что отменят котировку - могут оштрафовать по ч.4.1. статьи 7.30 КОАП и все. Так что не все пока так критично.
-
shsa - Знаток
- Сообщений: 1102
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
- Благодарил (а): 24 раз.
- Поблагодарили: 111 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 53
Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!
Юрисконсульт писал(а):Добрый день! Сложилась сложная ситуация и не знаем как поступить. Мы объявили запрос котировок на поставку смазочных материалов для автомобилей. Торги состоялись, было шесть заявок и три заявки отклонили. Сейчас выяснилось, что мы объявились с нарушением, мало того что мы указали торговые наименования так ещё и не прописали эквиваленты по позициям и три заявки отклонили по причине того, что они поставляли эквиваленты. Вот такая у нас глупая (даже идиотская) ошибка. Сейчас не знаем, что делаеть. Звонили компании, которых отклонили и сообщили, что будут готовить документы в уфас, а это разбирательство, аннулирование размещения заказа и штраф. Думаем как поступить без всей этой головной боли, но поступить законно. Уже сформирован протокол и определен победитель. Можем ли мы сами как-то заказ аннулировать? Может быть даже есть возможность написать заявление или ещё что-либо в тот же фас. Хотим составить документацию правильно, довести её до ума и объявиться снова. Или есть возможность сделать новый протокол? Первый протокол мы сегодня опубликовали. Подскажите, пожалуйста, что нам делать!
Что вам делать? Готовить вазелин, ИМХО. Штрафанут всю вашу комиссию, аннулируют ЗК.
-
Tregart - Знаток
- Сообщений: 1295
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
- Благодарил (а): 154 раз.
- Поблагодарили: 54 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 40
Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!
>>>используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование (это как вариант)
Ага. А потом УРЗ притащит допуски на свое масло, и выяснится, что оно тоже подходит. А еще в РЭ на авто прописано , как правило, 3-5 видов масел разных производителей.
Ага. А потом УРЗ притащит допуски на свое масло, и выяснится, что оно тоже подходит. А еще в РЭ на авто прописано , как правило, 3-5 видов масел разных производителей.
-
Tregart - Знаток
- Сообщений: 1295
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
- Благодарил (а): 154 раз.
- Поблагодарили: 54 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 40
Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!
Tregart писал(а):>>>используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование (это как вариант)
Ага. А потом УРЗ притащит допуски на свое масло, и выяснится, что оно тоже подходит. А еще в РЭ на авто прописано , как правило, 3-5 видов масел разных производителей.
пусть тащит что угодно, если в извещении написана марка без эквивалента, то ее он и должен предлагать и ничего более. другой вопрос в том что написана она не обоснованно, но это уже не вопросы УРЗ и его заявки.
у нас был подобный случай: писали конкретную марку масла, так как двигателя были на гарантии а в тех. документации была указана конкретная марка с припиской, что если зальем другую марку гарантия слетит, все прошло гладко.
-
shsa - Знаток
- Сообщений: 1102
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
- Благодарил (а): 24 раз.
- Поблагодарили: 111 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 53
Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!
shsa ну чтобы все прошло гладко, нужно в тех. задании указывать основание, по которому вы требуете определенную марку масла. ТС этого не сделал. А вторую часть моего сообщения вы вообще не прочитали. В РЭ на любой автомобиль прописана куча масел. Следовательно, ТС должен в ЗК перечислить именно эту кучу масел и дать ссылку на РЭ автомобиля, а именно на тот пункт, где говорится, что применение других типов масел не допускается.
-
Tregart - Знаток
- Сообщений: 1295
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
- Благодарил (а): 154 раз.
- Поблагодарили: 54 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 40
Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!
Здесь главное без паники.
Во-первых, сайт дает три дня, чтобы Вы смогли поменять протокол самостоятельно, даже в запросе котировок.
Позвоните в компании, которых Вы отклонили и предупредите, что протокол будет пересмотрен, чтоб не дергались.
Скорее всего у Вас выиграет другая компания, поэтому может возникнуть проблемы с компанией, которая в победителях на данный момент. Попробуйте договориться с ней, если не получится, то у Вас все равно будет больше шансов отбадаться в УФАСе, если жалоба будет с их стороны.
Во-вторых, Вы можете написать саможалобу, ну и объяснить, что так и так, допустили ошибку, не прописали эквиваленты, просим снести запрос котировок во избежании ограничения конкуренции, доработать документацию и объявить снова. Но это нужно сделать до жалоб обиженных, тогда возможно обойдетесь легким испугом. Во всяком случае, мы так делали и не раз и не разу не нарывались на штраф, так как ситуации бывают разными и за всем не уследишь, мы все люди.
Удачи, отпишитесь потом как все прошло.
Во-первых, сайт дает три дня, чтобы Вы смогли поменять протокол самостоятельно, даже в запросе котировок.
Позвоните в компании, которых Вы отклонили и предупредите, что протокол будет пересмотрен, чтоб не дергались.
Скорее всего у Вас выиграет другая компания, поэтому может возникнуть проблемы с компанией, которая в победителях на данный момент. Попробуйте договориться с ней, если не получится, то у Вас все равно будет больше шансов отбадаться в УФАСе, если жалоба будет с их стороны.
Во-вторых, Вы можете написать саможалобу, ну и объяснить, что так и так, допустили ошибку, не прописали эквиваленты, просим снести запрос котировок во избежании ограничения конкуренции, доработать документацию и объявить снова. Но это нужно сделать до жалоб обиженных, тогда возможно обойдетесь легким испугом. Во всяком случае, мы так делали и не раз и не разу не нарывались на штраф, так как ситуации бывают разными и за всем не уследишь, мы все люди.
Удачи, отпишитесь потом как все прошло.
-
Pavel159753 - Завсегдатай
- Сообщений: 924
- Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
- Благодарил (а): 25 раз.
- Поблагодарили: 122 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 38
Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!
Мне больше по душе вариант shsa.
Есть и другие варианты защиты, но это надо смотреть закупку.
Допускать отклонёных ни в коем случае, ибо это в дополнение к кривой котировке, добавится ещё и нарушение со стороны комиссии - необоснованный допуск.
Есть и другие варианты защиты, но это надо смотреть закупку.
Допускать отклонёных ни в коем случае, ибо это в дополнение к кривой котировке, добавится ещё и нарушение со стороны комиссии - необоснованный допуск.
-
Дембель - Знаток
- Сообщений: 1999
- Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 192 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 71
Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!
Дембель писал(а):Мне больше по душе вариант shsa.
Есть и другие варианты защиты, но это надо смотреть закупку.
Допускать отклонёных ни в коем случае, ибо это в дополнение к кривой котировке, добавится ещё и нарушение со стороны комиссии - необоснованный допуск.
вот этот вариант: "отклонили вы правомерно - заявки не соответствовали требованиям, установленным извещением. то что в извещении конкретные марки - доказывайте в УФАС что вы закупали расходные материалы к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование (это как вариант) часть 3 статьи 34 94-ФЗ. И не факт что отменят котировку - могут оштрафовать по ч.4.1. статьи 7.30 КОАП и все. Так что не все пока так критично."???
думаю не получится, потому что автомобили давно не на гарантии и по идеи можно в двигатель заливать любое более менее подходящее масло и так далее, и доказать то, что нужно менно то масло, которое в извещении мы не сможем. А котировку отменят, уверен в 100%, потому что было уже пару раз в этом году в фас почти похожие дела, но тогда были слова и эквивалент, и даже предоставляли доказательства, и всё равно решение было не в нашу пользу. нужно до обеда всё решить иначе на слудующей неделе поеду в коммандировку, в уфас. если будет жалоба, но аннулирование и штраф - это точно. то что сделать новый протокол - согласен, что это мысль не очень, так как со стороны будет выглядеть, что засуетились и дров наламали на своём пути. вариантов нет. если только самим в уфас не написать... подскажите, что делать? голова кругом, а времени мало.
-
Юрисконсульт - Завсегдатай
- Сообщений: 150
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:07
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 7 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!
Юрисконсульт писал(а): потому что было уже пару раз в этом году в фас почти похожие дела, но тогда были слова и эквивалент, и даже предоставляли доказательства, и всё равно решение было не в нашу пользу.
если вы считаете что в тех случаях вы были правы, почему не обжаловали? в УФАС тоже люди, и если они видят что вы все глотаете и не обжалуете так и будет продолжаться.
Юрисконсульт писал(а): нужно до обеда всё решить иначе на слудующей неделе поеду в коммандировку, в уфас. если будет жалоба, но аннулирование и штраф - это точно. то что сделать новый протокол - согласен, что это мысль не очень, так как со стороны будет выглядеть, что засуетились и дров наламали на своём пути. вариантов нет. если только самим в уфас не написать... подскажите, что делать? голова кругом, а времени мало.
выбирайте из двух зол меньшее - штраф по ч.4.1. статьи 7.30 КОАП и возможно отмененная котировка. это лучше чем необоснованный допуск или отклонение заявки. а с организациями договориться никак?
-
shsa - Знаток
- Сообщений: 1102
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
- Благодарил (а): 24 раз.
- Поблагодарили: 111 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 53