Вопросы: применение термина "эквивалентность"

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение shsa » 02 авг 2013, 10:15

Tregart писал(а):shsa ну чтобы все прошло гладко, нужно в тех. задании указывать основание, по которому вы требуете определенную марку масла. ТС этого не сделал. А вторую часть моего сообщения вы вообще не прочитали. В РЭ на любой автомобиль прописана куча масел. Следовательно, ТС должен в ЗК перечислить именно эту кучу масел и дать ссылку на РЭ автомобиля, а именно на тот пункт, где говорится, что применение других типов масел не допускается.

в документации заказчик ничего не должен делать из того что вы говорите. он должен установить обоснованные и законные требования и не более.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение lilit5 » 02 авг 2013, 10:55

Да что гадать, ФАСа не избежать, так что лучше сами первыми обратитесь к ним за помощью.
Жираф - это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика.

lilit5
Завсегдатай
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 17:18
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение rus94 » 02 авг 2013, 11:08

shsa писал(а):
Tregart писал(а):shsa ну чтобы все прошло гладко, нужно в тех. задании указывать основание, по которому вы требуете определенную марку масла. ТС этого не сделал. А вторую часть моего сообщения вы вообще не прочитали. В РЭ на любой автомобиль прописана куча масел. Следовательно, ТС должен в ЗК перечислить именно эту кучу масел и дать ссылку на РЭ автомобиля, а именно на тот пункт, где говорится, что применение других типов масел не допускается.

в документации заказчик ничего не должен делать из того что вы говорите. он должен установить обоснованные и законные требования и не более.

вот именно что обоснованное... если зак хочет к примеру масло Мобил1... то
В случае, если в извещении о проведении запроса котировок содержится указание на товарные знаки, они должны сопровождаться словами "или эквивалент", за исключением случаев несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, а также случаев размещения заказов на поставки запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование.

товарный знак должен сопровождаться словами "или эквивалент"... чтоб не вводить урзов в заблуждение и чтоб они лишний раз не бежали в уфас, зак должен раcписать что поставка эквивалентов не допускается... и указать почему!
к примеру, потому что закупаем расходные материала, а в гарантийном соглашении на автомобиль прописано что использование эквивалентов не допускается...
расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование


вот это будет назваться обоснованные требование и добросовестное выполнение заком своих обязанностей!)
Последний раз редактировалось rus94 02 авг 2013, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение Дембель » 02 авг 2013, 11:13

какое масло Вы запросили?

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение shsa » 02 авг 2013, 11:14

rus94 писал(а):
вот это будет назваться обоснованные требование и добросовестное выполнение зком своих обязанностей!)

скажем так: указание обоснования в документации товарных знаков это НЕ ОБЯЗАННОСТЬ заказчика (законом не предусмотрена), а действия
rus94 писал(а):чтоб не вводить урзов в заблуждение и чтоб они лишний раз не бежали в уфас

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение rus94 » 02 авг 2013, 11:23

shsa писал(а):скажем так: указание обоснования в документации товарных знаков это НЕ ОБЯЗАННОСТЬ заказчика (законом не предусмотрена),

по мне, так всё предусотрено... вот тут
В случае, если в извещении о проведении запроса котировок содержится указание на товарные знаки, они должны сопровождаться словами "или эквивалент",

т.е. ваша обязанность предусмотреть эквивалент, если вы не хотите экивалент, но хотите указать товЗнак, то ваша обязанность перерастает в объяснение того, почему вы не хотите эквивалент... как то так!)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение rus94 » 02 авг 2013, 11:33

Зак пишет, хочу картриджи НР …
(гарантийники на принтеры есть, где написано что только картриджи НР)

Формально нарушение??? Или как? Ведь раз есть товЗнак, до должны быть и слова «или эквивалент»… понятно что «или эквивалент» зак не указал имея на это основание, но формально, в том виде в котором зак изложил желание приобрести картриджи, это нарушение!)

ПС, это я всё к чему… стараюсь объяснить свою позицию по поводу «обязан или нет»… а то пост выше каким то совсем корявым вышел)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение shsa » 02 авг 2013, 11:43

rus94 писал(а):Зак пишет, хочу картриджи НР …
(гарантийники на принтеры есть, где написано что только картриджи НР)

Формально нарушение??? Или как? Ведь раз есть товЗнак, до должны быть и слова «или эквивалент»… понятно что «или эквивалент» зак не указал имея на это основание, но формально, в том виде в котором зак изложил желание приобрести картриджи, это нарушение!)

не, не согласен :-): зак должен в документации довести до сознания всех УРЗ свою потребность, а обосновать эту потребность (в 44-ФЗ вроде обязанность есть) он не обязан. как то так.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение rus94 » 02 авг 2013, 11:45

shsa писал(а):
rus94 писал(а):Зак пишет, хочу картриджи НР …
(гарантийники на принтеры есть, где написано что только картриджи НР)

Формально нарушение??? Или как? Ведь раз есть товЗнак, до должны быть и слова «или эквивалент»… понятно что «или эквивалент» зак не указал имея на это основание, но формально, в том виде в котором зак изложил желание приобрести картриджи, это нарушение!)

не, не согласен :-): зак должен в документации довести до сознания всех УРЗ свою потребность, а обосновать эту потребность (в 44-ФЗ вроде обязанность есть) он не обязан. как то так.

фиг с ним... пускай у вас будет так))))
но вы не ответили...
Формально нарушение??? Или как?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение shsa » 02 авг 2013, 11:48

rus94 писал(а):
Формально нарушение??? Или как?

нет. в законе не написано писать обоснование, значит ничего не нарушается. я согласен с тем, что это создает предпосылки к недопониманию и жалобам со стороны УРЗ.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group