Вопросы: применение термина "эквивалентность"

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение Anders » 01 авг 2013, 17:20

Ждать предписания из ФАСа))). Штраф по КоАПу - 50000 т.р
Аватар пользователя
Anders
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 26 май 2011, 11:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение shsa » 01 авг 2013, 17:31

Юрисконсульт писал(а): Сейчас выяснилось, что мы объявились с нарушением, мало того что мы указали торговые наименования так ещё и не прописали эквиваленты по позициям и три заявки отклонили по причине того, что они поставляли эквиваленты.

отклонили вы правомерно - заявки не соответствовали требованиям, установленным извещением. то что в извещении конкретные марки - доказывайте в УФАС что вы закупали расходные материалы к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование (это как вариант) часть 3 статьи 34 94-ФЗ. И не факт что отменят котировку - могут оштрафовать по ч.4.1. статьи 7.30 КОАП и все. Так что не все пока так критично.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение Tregart » 01 авг 2013, 18:09

Юрисконсульт писал(а):Добрый день! Сложилась сложная ситуация и не знаем как поступить. Мы объявили запрос котировок на поставку смазочных материалов для автомобилей. Торги состоялись, было шесть заявок и три заявки отклонили. Сейчас выяснилось, что мы объявились с нарушением, мало того что мы указали торговые наименования так ещё и не прописали эквиваленты по позициям и три заявки отклонили по причине того, что они поставляли эквиваленты. Вот такая у нас глупая (даже идиотская) ошибка. Сейчас не знаем, что делаеть. Звонили компании, которых отклонили и сообщили, что будут готовить документы в уфас, а это разбирательство, аннулирование размещения заказа и штраф. Думаем как поступить без всей этой головной боли, но поступить законно. Уже сформирован протокол и определен победитель. Можем ли мы сами как-то заказ аннулировать? Может быть даже есть возможность написать заявление или ещё что-либо в тот же фас. Хотим составить документацию правильно, довести её до ума и объявиться снова. Или есть возможность сделать новый протокол? Первый протокол мы сегодня опубликовали. Подскажите, пожалуйста, что нам делать!


Что вам делать? Готовить вазелин, ИМХО. Штрафанут всю вашу комиссию, аннулируют ЗК.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение Tregart » 01 авг 2013, 18:11

>>>используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование (это как вариант)

Ага. А потом УРЗ притащит допуски на свое масло, и выяснится, что оно тоже подходит. А еще в РЭ на авто прописано , как правило, 3-5 видов масел разных производителей.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение shsa » 01 авг 2013, 18:22

Tregart писал(а):>>>используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование (это как вариант)

Ага. А потом УРЗ притащит допуски на свое масло, и выяснится, что оно тоже подходит. А еще в РЭ на авто прописано , как правило, 3-5 видов масел разных производителей.

пусть тащит что угодно, если в извещении написана марка без эквивалента, то ее он и должен предлагать и ничего более. другой вопрос в том что написана она не обоснованно, но это уже не вопросы УРЗ и его заявки.
у нас был подобный случай: писали конкретную марку масла, так как двигателя были на гарантии а в тех. документации была указана конкретная марка с припиской, что если зальем другую марку гарантия слетит, все прошло гладко.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение Tregart » 01 авг 2013, 18:29

shsa ну чтобы все прошло гладко, нужно в тех. задании указывать основание, по которому вы требуете определенную марку масла. ТС этого не сделал. А вторую часть моего сообщения вы вообще не прочитали. В РЭ на любой автомобиль прописана куча масел. Следовательно, ТС должен в ЗК перечислить именно эту кучу масел и дать ссылку на РЭ автомобиля, а именно на тот пункт, где говорится, что применение других типов масел не допускается.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение Pavel159753 » 01 авг 2013, 21:51

Здесь главное без паники.
Во-первых, сайт дает три дня, чтобы Вы смогли поменять протокол самостоятельно, даже в запросе котировок.
Позвоните в компании, которых Вы отклонили и предупредите, что протокол будет пересмотрен, чтоб не дергались.
Скорее всего у Вас выиграет другая компания, поэтому может возникнуть проблемы с компанией, которая в победителях на данный момент. Попробуйте договориться с ней, если не получится, то у Вас все равно будет больше шансов отбадаться в УФАСе, если жалоба будет с их стороны.
Во-вторых, Вы можете написать саможалобу, ну и объяснить, что так и так, допустили ошибку, не прописали эквиваленты, просим снести запрос котировок во избежании ограничения конкуренции, доработать документацию и объявить снова. Но это нужно сделать до жалоб обиженных, тогда возможно обойдетесь легким испугом. Во всяком случае, мы так делали и не раз и не разу не нарывались на штраф, так как ситуации бывают разными и за всем не уследишь, мы все люди.
Удачи, отпишитесь потом как все прошло.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение Дембель » 02 авг 2013, 00:38

Мне больше по душе вариант shsa.
Есть и другие варианты защиты, но это надо смотреть закупку.
Допускать отклонёных ни в коем случае, ибо это в дополнение к кривой котировке, добавится ещё и нарушение со стороны комиссии - необоснованный допуск.

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение Юрисконсульт » 02 авг 2013, 09:30

Дембель писал(а):Мне больше по душе вариант shsa.
Есть и другие варианты защиты, но это надо смотреть закупку.
Допускать отклонёных ни в коем случае, ибо это в дополнение к кривой котировке, добавится ещё и нарушение со стороны комиссии - необоснованный допуск.

вот этот вариант: "отклонили вы правомерно - заявки не соответствовали требованиям, установленным извещением. то что в извещении конкретные марки - доказывайте в УФАС что вы закупали расходные материалы к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование (это как вариант) часть 3 статьи 34 94-ФЗ. И не факт что отменят котировку - могут оштрафовать по ч.4.1. статьи 7.30 КОАП и все. Так что не все пока так критично."???

думаю не получится, потому что автомобили давно не на гарантии и по идеи можно в двигатель заливать любое более менее подходящее масло и так далее, и доказать то, что нужно менно то масло, которое в извещении мы не сможем. А котировку отменят, уверен в 100%, потому что было уже пару раз в этом году в фас почти похожие дела, но тогда были слова и эквивалент, и даже предоставляли доказательства, и всё равно решение было не в нашу пользу. нужно до обеда всё решить иначе на слудующей неделе поеду в коммандировку, в уфас. если будет жалоба, но аннулирование и штраф - это точно. то что сделать новый протокол - согласен, что это мысль не очень, так как со стороны будет выглядеть, что засуетились и дров наламали на своём пути. вариантов нет. если только самим в уфас не написать... подскажите, что делать? голова кругом, а времени мало.

Юрисконсульт
Завсегдатай
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:07
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Нужна срочно помощь по запросу котировок!

Сообщение shsa » 02 авг 2013, 10:12

Юрисконсульт писал(а): потому что было уже пару раз в этом году в фас почти похожие дела, но тогда были слова и эквивалент, и даже предоставляли доказательства, и всё равно решение было не в нашу пользу.

если вы считаете что в тех случаях вы были правы, почему не обжаловали? в УФАС тоже люди, и если они видят что вы все глотаете и не обжалуете так и будет продолжаться.
Юрисконсульт писал(а): нужно до обеда всё решить иначе на слудующей неделе поеду в коммандировку, в уфас. если будет жалоба, но аннулирование и штраф - это точно. то что сделать новый протокол - согласен, что это мысль не очень, так как со стороны будет выглядеть, что засуетились и дров наламали на своём пути. вариантов нет. если только самим в уфас не написать... подскажите, что делать? голова кругом, а времени мало.

выбирайте из двух зол меньшее - штраф по ч.4.1. статьи 7.30 КОАП и возможно отмененная котировка. это лучше чем необоснованный допуск или отклонение заявки. а с организациями договориться никак?

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group