Вопросы: физическое лицо в закупках

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Договор на оказание услуг с физическим лицом

Сообщение vova35 » 24 окт 2016, 09:19

Leksele писал(а):
Alienora писал(а):А по взносам надо смотреть другие документы, но что-то мне помнится, что такой обязанности у заказчика нет.

Обязательное страхование осуществляется за счет страхователя (п. 2 ст. 936 ГК РФ).
Но у нашего МЭРа свой взгляд
В соответствии с подпунктом "а" пункта 1 части 1 статьи 5 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" (далее - Закон N 212-ФЗ) организации являются страхователями и плательщиками страховых взносов. Сумма выплат по договорам физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, подлежит обложению страховыми взносами в Пенсионный фонд РФ и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования. В базу для начисления данных страховых взносов сумма вознаграждения включается в полном объеме на дату ее начисления согласно части 1 статьи 7, части 1 статьи 8, пункту 1 статьи 11 Закона N 212-ФЗ.
Страховые взносы не относятся к налогам, перечень которых установлен статьями 13 - 15 НК РФ.
Таким образом, в цену контракта включатся налог на доходы физических лиц и при непосредственной оплате такого контракта он удерживается заказчиком. Страховые взносы в силу части 13 статьи 34 Закона N 44-ФЗ не могут быть включены в цену контракта, а, соответственно, не могут быть удержаны заказчиком при непосредственной оплате физическому лицу. Страховые взносы подлежат оплате самим заказчиком в установленном порядке

ПИСЬМО
от 30 сентября 2014 г. N Д28и-1889

Вот меня это и смущает!!!
Аватар пользователя
vova35
Завсегдатай
 
Сообщений: 628
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 13:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Договор на оказание услуг с физическим лицом

Сообщение Alienora » 24 окт 2016, 12:03

Вот, в продолженье разговора.
Есть в законе (Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования") в ст.9(суммы, не подлежащие обложению страховыми взносами) в ч.3 п.2) в части страховых взносов, подлежащих уплате в Фонд социального страхования Российской Федерации, - любые вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по договорам гражданско-правового характера, в том числе по договору авторского заказа, договору об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательскому лицензионному договору, лицензионному договору о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства.
Правда, этот закон с 01.01.2017 не действует.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 10527
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 1413 раз.
Роль: Заказчик

Re: Договор на оказание услуг с физическим лицом

Сообщение NadinS » 24 окт 2016, 12:09

Alienora писал(а):Вот, в продолженье разговора.
Есть в законе (Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования") в ст.9(суммы, не подлежащие обложению страховыми взносами) в ч.3 п.2) в части страховых взносов, подлежащих уплате в Фонд социального страхования Российской Федерации, - любые вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по договорам гражданско-правового характера, в том числе по договору авторского заказа, договору об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательскому лицензионному договору, лицензионному договору о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства.
Правда, этот закон с 01.01.2017 не действует.

С понедельником! Зато другой появится: Налоговый кодекс перепишут. :pisa_tel: :pisa_tel: :pisa_tel:
Вобщем, если подумать, то и указание в договоре, что "сумма вознаграждения Лица подлежит обложению строаховыми взносами в соответствии с законодательством РФ" лишним не будет. мне так видится.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 6954
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 719 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 384

Re: Договор на оказание услуг с физическим лицом

Сообщение vova35 » 24 окт 2016, 12:54

Alienora писал(а):Вот, в продолженье разговора.
Есть в законе (Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования") в ст.9(суммы, не подлежащие обложению страховыми взносами) в ч.3 п.2) в части страховых взносов, подлежащих уплате в Фонд социального страхования Российской Федерации, - любые вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по договорам гражданско-правового характера, в том числе по договору авторского заказа, договору об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательскому лицензионному договору, лицензионному договору о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства.
Правда, этот закон с 01.01.2017 не действует.

Ну это про фонд социального страхования сказано!
а как же другие фонды?
Статья 5 тогоже закона. Плательщики страховых взносов
 
1. Плательщиками страховых взносов являются страхователи, определяемые в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования, к которым относятся:
1) лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам:
а) организации;
б) индивидуальные предприниматели;
в) физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями;
2) индивидуальные предприниматели, адвокаты, нотариусы, занимающиеся частной практикой, и иные лица, занимающиеся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой (далее - плательщики страховых взносов, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам), если в федеральном законе о конкретном виде обязательного социального страхования не предусмотрено иное.
Аватар пользователя
vova35
Завсегдатай
 
Сообщений: 628
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 13:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Договор на оказание услуг с физическим лицом

Сообщение Alienora » 24 окт 2016, 14:47

Вова, на стр.3 этой темы Ирина09 ответила, почему только на налоги уменьшается сумма выплаты физику.
Да и в законе говорится именно про налоги: " В случае, если контракт заключается с физическим лицом, за исключением индивидуального предпринимателя или иного занимающегося частной практикой лица, в контракт включается обязательное условие об уменьшении суммы, подлежащей уплате физическому лицу, на размер налоговых платежей, связанных с оплатой контракта.
Извлечение из НК " Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований..."
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 10527
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 1413 раз.
Роль: Заказчик

Re: Договор на оказание услуг с физическим лицом

Сообщение Leksele » 24 окт 2016, 15:02

Alienora эта тема неоднозначна.
Вот, например, подход налоговой. Запрещено заниматься предпринимательской деятельностью без регистрации ИП. Если нет регистрации, то налоговая должна относиться к таким договорам с "физиком" как с ИП. И вот тут уже начинается высший пилотаж. Так "физик" не писал, что он на упрощенке, то к НДФЛ добавляется, например НДС!!! Я это проходил...
Мой совет Закам, не заключайте договоры с "физиками"! Опасно для жизни!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9913
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 1100 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 386

Re: Договор на оказание услуг с физическим лицом

Сообщение vova35 » 24 окт 2016, 16:28

Alienora писал(а):Вова, на стр.3 этой темы Ирина09 ответила, почему только на налоги уменьшается сумма выплаты физику.
Да и в законе говорится именно про налоги: " В случае, если контракт заключается с физическим лицом, за исключением индивидуального предпринимателя или иного занимающегося частной практикой лица, в контракт включается обязательное условие об уменьшении суммы, подлежащей уплате физическому лицу, на размер налоговых платежей, связанных с оплатой контракта.
Извлечение из НК " Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований..."

Ладно, с этим разобрались!
Тогда другой вопрос, надо нам выплачивать как заказчику отчисления ПФР и ОФМС?
Leksele писал(а):Мой совет Закам, не заключайте договоры с "физиками"! Опасно для жизни!

с этим тоже уже согласен.
Аватар пользователя
vova35
Завсегдатай
 
Сообщений: 628
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 13:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Договор на оказание услуг с физическим лицом

Сообщение Alienora » 25 окт 2016, 14:55

vova35 писал(а):Тогда другой вопрос, надо нам выплачивать как заказчику отчисления ПФР и ОФМС?

Таки да. Это ваша обязанность, но не из денег, подлежащих оплате исполнителю.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 10527
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 1413 раз.
Роль: Заказчик

Re: Договор на оказание услуг с физическим лицом

Сообщение vova35 » 25 окт 2016, 15:17

Спасибо всем за ответы!
Разобрались теперь!!!!
Аватар пользователя
vova35
Завсегдатай
 
Сообщений: 628
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 13:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Договор на оказание услуг с физическим лицом

Сообщение контрактница » 26 окт 2016, 05:53

Мы делаем договора с физиками на строительные работы ( текущий ремонт), составляю сметы в которых отдельной строкой выделены сумма заработной платы и с нее удержаны отчисления в фонды. Никаких НДС с заработной платы нет.

контрактница
Завсегдатай
 
Сообщений: 628
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 12:54
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], NadinS

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group