Вопросы: закупки до 100 тыс. руб. (п.4 ч.1 ст.93) - архив 1

Re: изменения в 44фз до 100 тыс.руб.

Сообщение dvinsko » 16 июн 2014, 16:30

мы муниципальное образование ,желание есть дорогу отсыпать,как быть то теперь,составить дефектную ведомость и смету до 100 т р, выбрать на свое усмотрение подрядчика,заключить контракт,даже на сайте не размещать?

dvinsko
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 17:45
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Нужны ли коммерческие предложения для п.4 и 5 ч.1 ст.93?

Сообщение sviv » 16 июн 2014, 16:41

STD83 писал(а):
sviv писал(а):И что тогда из аукционной документации исключать это обоснование? Не срастается с позицией, что не надо проводить обоснование НМЦК, еще можно в тексте контракта это не писать, но чтобы вообще не обосновывать, в наше случае это никак не получится, если контракт заключен с ЕП по п.25 ч.1 ст.93.

а ничего, что вы согласовывать будете заключение с ЕП по п.25 по цене, предложенной участником??? Как вы ее обосновывать-то собрались?

rus94 писал(а):оставьте аукционную документацию в покое, она не имеет никакого значения после того как в протоколе вы признали аук не состоявшимся.
п. 25 ч.1 ст. 93 это совершенно другая закупка и к несостоявшемуся ауку не имеет отношения.

+1


Полную ерунду пишите, с чего бы это другая закупка? Не состоявшийся электр. аукцион (подана и прошла одна заявка), заключаем с ЕП контракт по 25. ч.1 ст.93 контракт:
Даже способ определения поставщика не поменялся- этот способ ЭА.
1.) Как обосновывать? Обосновали НМЦК приоритетным методом сопоставимых рыночных цен (анализ рынка), сделали запросы цен, обоснование войдет в состав аукц. документации, в этой документации находится и текст контракта.
2.) Текст контракта должен заключаться в той редакции, которая размещена на ООС, ничего из контракта убирать нельзя.
Ну что у Вас за манера выдергивать откуда-то отдельные цитаты и опровергать, абсолютно не приемлю!

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Нужны ли коммерческие предложения для п.4 и 5 ч.1 ст.93?

Сообщение LilKas » 16 июн 2014, 16:46

Мне кажется, что в случае с несостоявшимися торгами не следует ничего исключать из документации. Вы же не знали, что у вас торги не состоятся. Про включение Обоснования НМЦК для ПГ в аук документацию вообще не поняла)
Аватар пользователя
LilKas
Завсегдатай
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 21:01
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки у единственного поставщика до 100 тысяч(п4,ч1,ст

Сообщение фанат Киркорова » 16 июн 2014, 16:46

ДДУ писал(а):Объясните еще раз, пожалуйста. Теперь Заказчик, согласно поправкам п.4 ст 93), может заключать договора до 100 тыс руб в сумме не более 2 млн руб в год?

Именно!

фанат Киркорова
Посетитель
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 15:58
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Нужны ли коммерческие предложения для п.4 и 5 ч.1 ст.93?

Сообщение rus94 » 16 июн 2014, 16:56

sviv писал(а):Полную ерунду пишите, с чего бы это другая закупка? :

а с того это)
Статья 24. Способы определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей)
1. Заказчики при осуществлении закупок используют конкурентные способы определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) или осуществляют закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя).
2. Конкурентными способами определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) являются конкурсы (открытый конкурс, конкурс с ограниченным участием, двухэтапный конкурс, закрытый конкурс, закрытый конкурс с ограниченным участием, закрытый двухэтапный конкурс), аукционы (аукцион в электронной форме (далее также - электронный аукцион), закрытый аукцион), запрос котировок, запрос предложений.

Статья 93. Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя)
1. Закупка у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) может осуществляться заказчиком в следующих случаях:

в тот момент, когда вы подобрались к статье 93 для заключениея контракта, конкуретные способы (а именно аук)
перестали существовать
Ну что у Вас за манера выдергивать откуда-то отдельные цитаты и опровергать, абсолютно не приемлю!

это не выдергивание, это как сказал коллега Фанат... "умение толковать так как нужно!"))))))))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: изменения в 44фз до 100 тыс.руб.

Сообщение Irina09 » 16 июн 2014, 17:05

dvinsko писал(а):мы муниципальное образование ,желание есть дорогу отсыпать,как быть то теперь,составить дефектную ведомость и смету до 100 т р, выбрать на свое усмотрение подрядчика,заключить контракт,даже на сайте не размещать?



Если эта сумма у вас будет укладываться в годовой объем 2 млн. или 5%, отсыпайте... (Вы же не сельское поселение?).
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: изменения в 44фз до 100 тыс.руб.

Сообщение dvinsko » 16 июн 2014, 17:16

Да , поселение.Если считать 2 открытых аукциона (кап ремонт водопровода и оборудования ВКХ) + закупки по договорам (бумага,канцтовары,)то больше 2 млн будет.

dvinsko
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 17:45
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Нужны ли коммерческие предложения для п.4 и 5 ч.1 ст.93?

Сообщение sviv » 16 июн 2014, 17:28

LilKas писал(а):Мне кажется, что в случае с несостоявшимися торгами не следует ничего исключать из документации. Вы же не знали, что у вас торги не состоятся. Про включение Обоснования НМЦК для ПГ в аук документацию вообще не поняла)


Запросы предложений по ценам и обоснование НМЦК войдут в ПГ и затем, соответственно, в состав аукц. документации. После утверждения ПГ приказом заказчика, размещаем его на официальном сайте (хотя ст.21 действует с 01.01.2015г., но мы и сейчас это делаем) и далее уже размещаем извещения на осуществление закупок и аукц. документацию (в ней находятся запросы цен и обоснование НМЦК) , соблюдая при этом сроки по 44-ФЗ.
Все идет поочередно без больших перерывов. И, правильно, мы не знаем, что у нас торги не состоятся.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Нужны ли коммерческие предложения для п.4 и 5 ч.1 ст.93?

Сообщение STD83 » 16 июн 2014, 17:49

Уважаемый коллега. Давайте успокоимся. Если вы считаете, что мы не правы, вы имеете полное право менять свой ПГ, продолжать обосновывать НМЦК и т.д. Но я еще раз вас спрашиваю: "Это ничего, что вы согласовывать заключение с ЕП по п.25 будете по цене, предложенной участником??? Как вы ее обосновывать-то собрались?
Это ЕГО цена - поставщика! а не ваша!!! Для этого и убрали обязаность отчетности и обоснования по этому пункту! По-моему, все здесь логично.
sviv писал(а):Полную ерунду пишите

нет, просто мы эту норму толкуем так, как написал сам законодатель. :mi_ga_et:
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Нужны ли коммерческие предложения для п.4 и 5 ч.1 ст.93?

Сообщение sviv » 16 июн 2014, 18:49

rus94 писал(а):
sviv писал(а):Полную ерунду пишите, с чего бы это другая закупка? :

а с того это)
Статья 24. Способы определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей)
1. Заказчики при осуществлении закупок используют конкурентные способы определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) или осуществляют закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя).
2. Конкурентными способами определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) являются конкурсы (открытый конкурс, конкурс с ограниченным участием, двухэтапный конкурс, закрытый конкурс, закрытый конкурс с ограниченным участием, закрытый двухэтапный конкурс), аукционы (аукцион в электронной форме (далее также - электронный аукцион), закрытый аукцион), запрос котировок, запрос предложений.

Статья 93. Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя)
1. Закупка у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) может осуществляться заказчиком в следующих случаях:

в тот момент, когда вы подобрались к статье 93 для заключениея контракта, конкуретные способы (а именно аук)
перестали существовать
Ну что у Вас за манера выдергивать откуда-то отдельные цитаты и опровергать, абсолютно не приемлю!

это не выдергивание, это как сказал коллега Фанат... "умение толковать так как нужно!"))))))))


В продолжение дискуссии, которая может привести к единому пониманию, но поймут ли нас КО - вот тогда то и наступит момент истины! Цель моих дискуссий - кабы ненароком на штрафы не нарваться, а также и помочь кому на форуме такими вот дискуссиями (мнениями своими), а не просто тратить время в переписке, да и не дай бог кого-то поучать, причем асов (корифеев). Всех благодарю за переписку, но, чтобы мне с каким-либо мнением согласиться, хочу понять и обосновать, откуда это и зачем.
1.) Когда подобралась к ст.93 для заключ-я контракта беру документы (протоколы подвед-я итогов,контракты по несост-ся ЭА заключены с ЕП в декабре 2013 года для исполнения в 2014 году)- читаем:
а) Протокол подведения итогов открытого аукциона в электронной форме, в нем п.2: "Признать откр. аукцион несостоявшимся и рекомендовать заказчику заключить гос.контракт с участником размещ-я заказа, признанным единственным участником открытого аукциона в электронной форме, по НМЦК, указ-й в извещении о проведении откр. аукциона в электронной форме, или по цене контракта, согласованной с таким участником размещения заказа и не превышающей НМКЦ."
б) Государственный контракт на оказание услуг по предоставлению.... извлечение из его 1-го абзаца:
"...Заказчик ... и Исполнитель... на основании Извещения о проведении открытого аукциона в электронной форме, размещенного на сайте электронной торговой площадки (название площадки) "07" ноября 2013 г. код аукциона №______ и протокола подведения итогов открытого аукциона в электронной форме Единой комиссией от 02 декабря 2013 г. №________, заключили настоящий Государственный контракт о нижеследующем:"
Таким образом, Ауки и их коды указаны в Протоколах подведения итогов аукциона, в заключенных контрактах с единственным участником аукциона - первые 19 цифр № извещения и контракта совпадают с кодом Аукциона, все это размещено на ООС, также в реестре контрактов Федерального казначейства на сайте до конца исполнения контракта. Как видно из прокомментированных мною документов Аукционы не перестали существовать, так и остались аукционами - ЭТО НЕ ДРУГАЯ ЗАКУПКА, и перед Росфиннадзором отчитывались об этих аукционах, по другому их никто не называл. Еще и приложили Постановление Правительства РФ, что соблюли метод определения поставщика путем проведения аукционов.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group