"Так заказчик хочет конкретный товар. У него есть обоснование НМЦ. Какое же это ограничение?"
Ему для стирки или "шашечки"
На мой взгляд самое прямое
94-ФЗ Статья 1, часть 1: «Действие Закона о размещении заказов направлено ..., эффективное использование средств бюджетов и внебюджетных источников финансирования, расширение возможностей для участия физических и юридических лиц в размещении заказов и стимулирования такого участия, а также развития добросовестной конкуренции...
Далее:
4-ФЗ Статья 45, часть 2
Извещение о проведении запроса котировок не может содержать указание на знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименования мест происхождения товаров или наименования производителей, а также требования к товарам, их производителям, информации, работам, услугам, если такие требования влекут за собой ограничение количества участников размещения заказа.
Выдвигая излишние требования к товару, можно дойти до ситуации, что Заказчику нужен будет порошок в "синей красивой упаковке" и проч..
А конкурентные порошки в других, не синих упаковках.
Или я не прав?
Обсуждение: ограничение конкуренции или нет
-
NikolayAlekseevich - Посетитель
- Сообщений: 12
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 13:55
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Ограничение количества участников размещения заказа?
Ребят читайте и запоминайте - заказчик не может закладывать параметры под конкретный товар (135фз о защите конкуренции) если не обосновывает это в документации (необходимость совместимости с ранее купленным товаром и т.д.), пишится запрос заказчику о том, что вы "заточили под определенный товар свое ТЗ", заказчики никак уже много лет не хотят думать головой и тупо копируют этикетку продукта с магазина, если они в ответ не меняют ТЗ и пишут что не ограничивают никого, пишите жалобу в ФАС. я был на многих разбирательствах ФАС по данному вопросу и комиссия задает один вопрос заказчику - назовите хотябы 2-3 марки товара подходящие под ваши параметры, если заказчик начинает мычать и нести околесицу - торги сносят и выписывают заказчику штрафик.
была бы моя воля - сжег бы все эти законы о закупках с их положениями и приложениями
-
paulusFV - Завсегдатай
- Сообщений: 284
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:35
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 24 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: -21
Re: Ограничение количества участников размещения заказа?
NikolayAlekseevich писал(а):Выдвигая излишние требования к товару, можно дойти до ситуации, что Заказчику нужен будет порошок в "синей красивой упаковке" и проч..
А конкурентные порошки в других, не синих упаковках.
Или я не прав?
а у нас, как бы, блюдутся интересы перекупщиков, а не производителей...
и если порошок в "синей красивой упаковке" могут купить и перепродать заказчику хотя бы 3 потенциальных поставщика, то получается, что ограничения кол-ва участников нет...
-
Августа - Профессор
- Сообщений: 3308
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
- Благодарил (а): 41 раз.
- Поблагодарили: 370 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 150
Re: Ограничение количества участников размещения заказа?
paulusFV писал(а):Ребят читайте и запоминайте - заказчик не может закладывать параметры под конкретный товар (135фз о защите конкуренции) если не обосновывает это в документации (необходимость совместимости с ранее купленным товаром и т.д.), пишится запрос заказчику о том, что вы "заточили под определенный товар свое ТЗ", заказчики никак уже много лет не хотят думать головой и тупо копируют этикетку продукта с магазина, если они в ответ не меняют ТЗ и пишут что не ограничивают никого, пишите жалобу в ФАС. я был на многих разбирательствах ФАС по данному вопросу и комиссия задает один вопрос заказчику - назовите хотябы 2-3 марки товара подходящие под ваши параметры, если заказчик начинает мычать и нести околесицу - торги сносят и выписывают заказчику штрафик.
а решения дадите почитать?
с учетом того, что у ТС запрос котировок...
-
Августа - Профессор
- Сообщений: 3308
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
- Благодарил (а): 41 раз.
- Поблагодарили: 370 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 150
Re: Ограничение количества участников размещения заказа?
ищите в сети, про запрос котировок не знаю, это не торги и на них не расспространяется 135фз, но про эл аукцион это 100%
была бы моя воля - сжег бы все эти законы о закупках с их положениями и приложениями
-
paulusFV - Завсегдатай
- Сообщений: 284
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:35
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 24 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: -21
Re: Ограничение количества участников размещения заказа?
Августа писал(а):NikolayAlekseevich писал(а):Выдвигая излишние требования к товару, можно дойти до ситуации, что Заказчику нужен будет порошок в "синей красивой упаковке" и проч..
А конкурентные порошки в других, не синих упаковках.
Или я не прав?
а у нас, как бы, блюдутся интересы перекупщиков, а не производителей...
и если порошок в "синей красивой упаковке" могут купить и перепродать заказчику хотя бы 3 потенциальных поставщика, то получается, что ограничения кол-ва участников нет...
Хорошо, а как быть со след.:
94-ФЗ, статья 41.6, часть 4 , пункт 1: "требования к качеству, техническим характеристикам товара, .... При этом должны быть указаны используемые для определения соответствия потребностям заказчика или эквивалентности предлагаемого к поставке или к использованию при выполнении работ, оказании услуг товара максимальные и (или) минимальные значения таких показателей и показатели, значения которых не могут изменяться;"
То есть как я понимаю, требования должны быть измеримы, с указанием цифровых величин, а не рекламных слоганов
-
NikolayAlekseevich - Посетитель
- Сообщений: 12
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 13:55
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Ограничение количества участников размещения заказа?
NikolayAlekseevich писал(а):Хорошо, а как быть со след.:
94-ФЗ, статья 41.6, часть 4 , пункт 1: "требования к качеству, техническим характеристикам товара, .... При этом должны быть указаны используемые для определения соответствия потребностям заказчика или эквивалентности предлагаемого к поставке или к использованию при выполнении работ, оказании услуг товара максимальные и (или) минимальные значения таких показателей и показатели, значения которых не могут изменяться;"
То есть как я понимаю, требования должны быть измеримы, с указанием цифровых величин, а не рекламных слоганов
это относится к аукам... а у вас котировка)
а там должно быть вот это:
Статья 43. Требования, предъявляемые к запросу котировок
Запрос котировок должен содержать следующие сведения:
4) наименование, характеристики и количество поставляемых товаров, наименование, характеристики и объем выполняемых работ, оказываемых услуг. При этом должны быть указаны требования, установленные заказчиком, уполномоченным органом, к качеству, техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, требования к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям заказчика. Указанные требования устанавливаются в соответствии с частями 2.1 - 3.4 статьи 34 настоящего Федерального закона;
-
Августа - Профессор
- Сообщений: 3308
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
- Благодарил (а): 41 раз.
- Поблагодарили: 370 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 150
Re: Ограничение количества участников размещения заказа?
Да, вы правы...
-
NikolayAlekseevich - Посетитель
- Сообщений: 12
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 13:55
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Ограничение количества участников размещения заказа?
paulusFV писал(а):Ребят читайте и запоминайте - заказчик не может закладывать параметры под конкретный товар (135фз о защите конкуренции) если не обосновывает это в документации (необходимость совместимости с ранее купленным товаром и т.д.), пишится запрос заказчику о том, что вы "заточили под определенный товар свое ТЗ", заказчики никак уже много лет не хотят думать головой и тупо копируют этикетку продукта с магазина, если они в ответ не меняют ТЗ и пишут что не ограничивают никого, пишите жалобу в ФАС. я был на многих разбирательствах ФАС по данному вопросу и комиссия задает один вопрос заказчику - назовите хотябы 2-3 марки товара подходящие под ваши параметры, если заказчик начинает мычать и нести околесицу - торги сносят и выписывают заказчику штрафик.
так как быть бедным заказчикам?) ответ прост - указать или эквивалент. И все жалобы сойдут на нет.
-
SiMiX - Профессор
- Сообщений: 2500
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 162 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 82
Re: Ограничение количества участников размещения заказа?
Если отвечать на вопрос ТС более конкретно то:
1. Заказчик не указал товарного знака. Следовательно вы можете поставить любой товар с подобными характеристиками.
2. Заказчик указал требуемые характеристики товара. Вы в праве в заявке указать, что поставляете эквивалент расписав тождественные характеристики предлагаемого к поставке товара.
1. Заказчик не указал товарного знака. Следовательно вы можете поставить любой товар с подобными характеристиками.
2. Заказчик указал требуемые характеристики товара. Вы в праве в заявке указать, что поставляете эквивалент расписав тождественные характеристики предлагаемого к поставке товара.
-
SiMiX - Профессор
- Сообщений: 2500
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 162 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 82
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна