Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение ЕкаСива » 23 янв 2019, 14:05

Pazitif писал(а):Доброго времени суток!
Могу ли я, как поставщик, подать жалобу в ФАС на результаты закупки по 223-ФЗ?
Суть - заказчик требовал в составе заявки на ЗК документы отсканированные с печатью организации. Но ЗК проходил на ЭП и весь пакет документов был подписан ЭП. На основании того, что вордовские документы были не сканированными, а только подписаны в составе заявки электронной подписью, заявка была отклонена.


Подать жалобу в принципе Ваше право. По мне, так если было установлено документацией, то это нарушение требований к форме заявки участника. Как ФАС посмотрит - не знаю.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Melvinxx » 25 янв 2019, 11:28

Можно вклиниться в дискуссию про отчеты с прозаическим вопросом о закупках? :-):
Мы только перешли на новые правила по 223-ФЗ, планируем первую закупку у МСП.
В законе сказано: "Первая часть заявки ... должна содержать описание поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги, которые являются предметом закупки в соответствии с требованиями документации о закупке."

У нас поставка товара, допустим, монитор не менее 24 дюйма, разрешение не менее столько-то, время отклика не более столько-то.
Что обязан указать участник закупки в первой части заявки?

Вариаант 1: мы согласны поставить монитор не менее 24 дюйма, разрешение не менее столько-то, время отклика не более столько-то (переписывают ТЗ слово в слово).
Вариант 2: мы согласны поставить монитор 24 дюйма, разрешение 1920*1080, время отклика 5 мс (дают конкретные показатели без указания модели и марки товара).
Вариант 3: мы согласны поставить монитор Acer k242hlbd 24 дюйма, разрешение 1920*1080, время отклика 5 мс (дают модель, марку товара, конкретные показатели).

Melvinxx
Завсегдатай
 
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 14:44
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Лётчик » 25 янв 2019, 12:04

Melvinxx писал(а):Можно вклиниться в дискуссию про отчеты с прозаическим вопросом о закупках? :-):
Мы только перешли на новые правила по 223-ФЗ, планируем первую закупку у МСП.
В законе сказано: "Первая часть заявки ... должна содержать описание поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги, которые являются предметом закупки в соответствии с требованиями документации о закупке."

У нас поставка товара, допустим, монитор не менее 24 дюйма, разрешение не менее столько-то, время отклика не более столько-то.
Что обязан указать участник закупки в первой части заявки?

Вариаант 1: мы согласны поставить монитор не менее 24 дюйма, разрешение не менее столько-то, время отклика не более столько-то (переписывают ТЗ слово в слово).
Вариант 2: мы согласны поставить монитор 24 дюйма, разрешение 1920*1080, время отклика 5 мс (дают конкретные показатели без указания модели и марки товара).
Вариант 3: мы согласны поставить монитор Acer k242hlbd 24 дюйма, разрешение 1920*1080, время отклика 5 мс (дают модель, марку товара, конкретные показатели).


Вот, кстати, у меня тоже возникли такие вопросы)))
Может кто-то уже знает на них ответы?
Из текста закона не совсем понятно, действительно...
Аватар пользователя
Лётчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 21 май 2012, 12:44
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 13

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение борода » 25 янв 2019, 12:14

Лётчик писал(а):
Melvinxx писал(а):Можно вклиниться в дискуссию про отчеты с прозаическим вопросом о закупках? :-):
Мы только перешли на новые правила по 223-ФЗ, планируем первую закупку у МСП.
В законе сказано: "Первая часть заявки ... должна содержать описание поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги, которые являются предметом закупки в соответствии с требованиями документации о закупке."

У нас поставка товара, допустим, монитор не менее 24 дюйма, разрешение не менее столько-то, время отклика не более столько-то.
Что обязан указать участник закупки в первой части заявки?

Вариаант 1: мы согласны поставить монитор не менее 24 дюйма, разрешение не менее столько-то, время отклика не более столько-то (переписывают ТЗ слово в слово).
Вариант 2: мы согласны поставить монитор 24 дюйма, разрешение 1920*1080, время отклика 5 мс (дают конкретные показатели без указания модели и марки товара).
Вариант 3: мы согласны поставить монитор Acer k242hlbd 24 дюйма, разрешение 1920*1080, время отклика 5 мс (дают модель, марку товара, конкретные показатели).


Вот, кстати, у меня тоже возникли такие вопросы)))
Может кто-то уже знает на них ответы?
Из текста закона не совсем понятно, действительно...

Вот всё Вам распиши! :-)
Как Вам надо так и устанавливайте в документации. Любой из этих вариантом возможен.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Melvinxx » 25 янв 2019, 12:31

борода писал(а):Вот всё Вам распиши! :-)
Как Вам надо так и устанавливайте в документации. Любой из этих вариантом возможен.


Ну Вы же понимаете, что это 3 очень большие разницы, по сути дела отклонять участников закупки уже на первой части за не тот товар или нет. Поэтому и вопросы...

Melvinxx
Завсегдатай
 
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 14:44
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Лётчик » 25 янв 2019, 12:47

борода писал(а):
Лётчик писал(а):
Melvinxx писал(а):Можно вклиниться в дискуссию про отчеты с прозаическим вопросом о закупках? :-):
Мы только перешли на новые правила по 223-ФЗ, планируем первую закупку у МСП.
В законе сказано: "Первая часть заявки ... должна содержать описание поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги, которые являются предметом закупки в соответствии с требованиями документации о закупке."

У нас поставка товара, допустим, монитор не менее 24 дюйма, разрешение не менее столько-то, время отклика не более столько-то.
Что обязан указать участник закупки в первой части заявки?

Вариаант 1: мы согласны поставить монитор не менее 24 дюйма, разрешение не менее столько-то, время отклика не более столько-то (переписывают ТЗ слово в слово).
Вариант 2: мы согласны поставить монитор 24 дюйма, разрешение 1920*1080, время отклика 5 мс (дают конкретные показатели без указания модели и марки товара).
Вариант 3: мы согласны поставить монитор Acer k242hlbd 24 дюйма, разрешение 1920*1080, время отклика 5 мс (дают модель, марку товара, конкретные показатели).


Вот, кстати, у меня тоже возникли такие вопросы)))
Может кто-то уже знает на них ответы?
Из текста закона не совсем понятно, действительно...

Вот всё Вам распиши! :-)
Как Вам надо так и устанавливайте в документации. Любой из этих вариантом возможен.

Ну а с кем нам советоваться как не с Вами? :-):
Не с депутатами Госдумы же :du_ma_et:
Они небось и сами ответить не смогут :-)
Аватар пользователя
Лётчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 21 май 2012, 12:44
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 13

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Лётчик » 25 янв 2019, 12:50

Melvinxx писал(а):
борода писал(а):Вот всё Вам распиши! :-)
Как Вам надо так и устанавливайте в документации. Любой из этих вариантом возможен.


Ну Вы же понимаете, что это 3 очень большие разницы, по сути дела отклонять участников закупки уже на первой части за не тот товар или нет. Поэтому и вопросы...

Вот об этом и речь!
А потом эти отклонённые УРЗы пойдут в ФАС и будут жаловаться.
А нам, заказчикам, из-за того, что закон не могут понятно наваять, штрафы платить как-то не охота :du_ma_et:
Аватар пользователя
Лётчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 21 май 2012, 12:44
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 13

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение борода » 25 янв 2019, 13:39

Лётчик писал(а):Ну а с кем нам советоваться как не с Вами? :-):
Не с депутатами Госдумы же :du_ma_et:
Они небось и сами ответить не смогут :-)

Де не надо ни с кем советоваться. Всё, что не регламентировано законом, должно быть регламентировано Положением (в той части, в которой закон обязывает это Положением регламентировать). А то, чего нет и в Положении, надо прописывать в документации.
Благо из ч.10 ст.4 убрали слова "определённые положением о закупке" и документация наконец-то стала главным документом.
Так что пишите, что хотите. Нужны Вам товарные знаки - требуйте их (обычно это делают те, кто наивно думает, что сможет поймать УЗа на враках по характеристикам). Не нужны, но нужны точные параметры - требуйте только значения параметров. Вообще всё равно - требуйте поставить ТРУ, входящие в установленный Вами диапазон - согласие(тут вся тяжесть работы переносится на приёмку/отказ от приёмки ТРУ).

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение ЕкаСива » 25 янв 2019, 15:28

Melvinxx писал(а):Можно вклиниться в дискуссию про отчеты с прозаическим вопросом о закупках? :-):
Мы только перешли на новые правила по 223-ФЗ, планируем первую закупку у МСП.
В законе сказано: "Первая часть заявки ... должна содержать описание поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги, которые являются предметом закупки в соответствии с требованиями документации о закупке."

У нас поставка товара, допустим, монитор не менее 24 дюйма, разрешение не менее столько-то, время отклика не более столько-то.
Что обязан указать участник закупки в первой части заявки?

Вариаант 1: мы согласны поставить монитор не менее 24 дюйма, разрешение не менее столько-то, время отклика не более столько-то (переписывают ТЗ слово в слово).
Вариант 2: мы согласны поставить монитор 24 дюйма, разрешение 1920*1080, время отклика 5 мс (дают конкретные показатели без указания модели и марки товара).
Вариант 3: мы согласны поставить монитор Acer k242hlbd 24 дюйма, разрешение 1920*1080, время отклика 5 мс (дают модель, марку товара, конкретные показатели).



ПИшите так, как требует того документация заказчика. А она разная у всех. У кого-то достаточно согласия, а у кого-то требуется прописать и производителя, и подробные характеристики...
Единственное, чего не должна содержать первая часть - цены.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Melvinxx » 25 янв 2019, 15:47

ЕкаСива писал(а):ПИшите так, как требует того документация заказчика. А она разная у всех. У кого-то достаточно согласия, а у кого-то требуется прописать и производителя, и подробные характеристики...
Единственное, чего не должна содержать первая часть - цены.


Мы и есть тот самый заказчик :-), который пытается разобраться, как правильно писать.
Ладно, мысль поняли, как напишем, так и будет.
Новая версия закона - тот еще цирк (ту же логику, какой смысл на предолжениях/конкурсе делать нестоимостную оценку во втором протоколе до получения цены, понять невозможно).

Melvinxx
Завсегдатай
 
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 14:44
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group