Нет, за 1913год Постановления у меня нет . А чем Вам Президиум ВАС то не угодил?
Там как раз рассматривается случай , когда Заказчик решил, что может пени насчитывать как ему нравится, ответчик предлагал свое видение ситуации - и все эти варианты расчетов признали ошибочными , а" оспариваемые судебные акты как нарушающие единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права согласно пункту 1 части 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации " отменили и отправили на новое рассмотрение в суд первой инстанции. При новом рассмотрении дела суду было рекомендовано " устранить допущенные нарушения, проверить правильность расчета неустойки с учетом позиции, приведенной в настоящем постановлении".
Про 94ФЗ - ну пишут же для "единообразия в толковании судами".
Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контракту
-
наталия гусева - Завсегдатай
- Сообщений: 80
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 11:06
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Надо ли начислять пеню?
Реально за скоросшиватели начислять станете?..
Я б не стал так отношения портить...
Увольняетесь? Не собираетесь больше закупки проводить...
А-а... косяков не бывает... понял...
PS: привезёт он Вам скоросшиватель... отбои на жалобы складывать
Выход: переподписать накладную...
Я б не стал так отношения портить...
Увольняетесь? Не собираетесь больше закупки проводить...
А-а... косяков не бывает... понял...
PS: привезёт он Вам скоросшиватель... отбои на жалобы складывать
Выход: переподписать накладную...
Типовой проректор
-
tumbb - Профессор
- Сообщений: 3705
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 80 раз.
- Поблагодарили: 257 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 143
Re: Надо ли начислять пеню?
п.10, ПП РФ от 30 августа 2017 г. N 1042
он ж привёз остальное... да и это тоже... но видать накосячил
Тут думаю шансов Ноль... начислить на всю сумму контракта.
А считаете что не поставил?
Документ о продлении сроков поставки есть у Поставщика? от какого числа он?
он ж привёз остальное... да и это тоже... но видать накосячил
Тут думаю шансов Ноль... начислить на всю сумму контракта.
требование заменить товар в течение 5 рабочих дней.
А считаете что не поставил?
Документ о продлении сроков поставки есть у Поставщика? от какого числа он?
Типовой проректор
-
tumbb - Профессор
- Сообщений: 3705
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 80 раз.
- Поблагодарили: 257 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 143
Re: Надо ли начислять пеню?
наталия гусева писал(а):Надо смотреть не по комплектации поставок в договоре, а по начислению пени за просрочку в том же договоре. Если предусмотрено начисление от контрактной стоимости , что скорее всего так и есть, то от общей суммы и начисляют. По работам - это именно так: "Ошибочное толкование дано судами без учета того обстоятельства, что начисление неустойки было предусмотрено договором в размере ХХХ процента от цены договора в целом за каждый день просрочки исполнения, а не от стоимости отдельных частей работ, предусмотренных графиком их выполнения" Постановление Президиума ВАС РФ от 29.10.2013 N 5870/13
АП чем вы??? куда смотреть то??
за вас уже всё посмотрели, всё у всех одинаково, пп рф 1042
10. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15496
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 188 раз.
- Поблагодарили: 1707 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Re: Надо ли начислять пеню?
rus94 писал(а):наталия гусева писал(а):Надо смотреть не по комплектации поставок в договоре, а по начислению пени за просрочку в том же договоре. Если предусмотрено начисление от контрактной стоимости , что скорее всего так и есть, то от общей суммы и начисляют. По работам - это именно так: "Ошибочное толкование дано судами без учета того обстоятельства, что начисление неустойки было предусмотрено договором в размере ХХХ процента от цены договора в целом за каждый день просрочки исполнения, а не от стоимости отдельных частей работ, предусмотренных графиком их выполнения" Постановление Президиума ВАС РФ от 29.10.2013 N 5870/13
АП чем вы??? куда смотреть то??
за вас уже всё посмотрели, всё у всех одинаково, пп рф 1042
Смотрим в договор, а там....: " За нарушение Подрядчиком сроков выполнения работ, установленных настоящим Договором, Заказчик имеет право начислять Подрядчику пени в размере 0,1% от общей стоимости работ за каждый день просрочки". Как пени то считать будем?
-
наталия гусева - Завсегдатай
- Сообщений: 80
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 11:06
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Надо ли начислять пеню?
наталия гусева писал(а):Смотрим в договор, а там....: " За нарушение Подрядчиком сроков выполнения работ, установленных настоящим Договором, Заказчик имеет право начислять Подрядчику пени в размере 0,1% от общей стоимости работ за каждый день просрочки". Как пени то считать будем?
Ну зачем передергивать?
Если есть работа, которая не разделима и только общий ее результат является для Зака выполнением по контракту, то конечно, от ОБЩЕГО объема.
А здесь ТС ведет речь о поставки товаров, каждый из которых можно использовать индивидуально и после принятия Заком конкретного товара, обязательство по его поставке считается исполненным. Это первый курс любого юридического учреждения.Даже школы милиции
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12048
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Надо ли начислять пеню?
Я привела Вам п.п. реальных договоров, каждый из которых в своем составе представлял более десятка объектов со своими сметами. Работы должны были выполняться последовательно, согласно утвержденным графикам работ.
Для примера- подрядчик, допустил просрочку только на первом этапе, ну пусть это будет 5 дней -Д1=5дн. Этапов, допустим, было 10. П.п. договора -"За нарушение Подрядчиком сроков выполнения работ, установленных настоящим Договором, Заказчик имеет право начислять Подрядчику пени в размере 0,1% от общей стоимости работ за каждый день просрочки" присутствовал.
Юристы Заказчика, точнее юр.отдел Заказчика составом более 30чел., хочется надеяться, что в своем образовании не ограничились первым курсом школы милиции , рассчитали пени следующим образом:
П= Цдог.*Д1*0.001+Цдог.*Д2*0.001+Цдог.*Д3*0.001+...Цдог.*Д10*0.001=Цдог.*5*0.001*10= Цдог.*50*0,001. Напоминаю, что по вводной просрочка 5 дней допущена была подрядчиком только на первом этапе работ.
Это вот абсолютно так же ,как заказчик рассчитал, а подрядчик выплатил 4 млн. пени, в приведенном в Постановлении примере, а суды всех инстанций с этим согласились.
Никогда такого не было и вот опять...
Для примера- подрядчик, допустил просрочку только на первом этапе, ну пусть это будет 5 дней -Д1=5дн. Этапов, допустим, было 10. П.п. договора -"За нарушение Подрядчиком сроков выполнения работ, установленных настоящим Договором, Заказчик имеет право начислять Подрядчику пени в размере 0,1% от общей стоимости работ за каждый день просрочки" присутствовал.
Юристы Заказчика, точнее юр.отдел Заказчика составом более 30чел., хочется надеяться, что в своем образовании не ограничились первым курсом школы милиции , рассчитали пени следующим образом:
П= Цдог.*Д1*0.001+Цдог.*Д2*0.001+Цдог.*Д3*0.001+...Цдог.*Д10*0.001=Цдог.*5*0.001*10= Цдог.*50*0,001. Напоминаю, что по вводной просрочка 5 дней допущена была подрядчиком только на первом этапе работ.
Это вот абсолютно так же ,как заказчик рассчитал, а подрядчик выплатил 4 млн. пени, в приведенном в Постановлении примере, а суды всех инстанций с этим согласились.
Никогда такого не было и вот опять...
Последний раз редактировалось наталия гусева 23 ноя 2017, 09:45, всего редактировалось 1 раз.
-
наталия гусева - Завсегдатай
- Сообщений: 80
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 11:06
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Надо ли начислять пеню?
наталия гусева писал(а):Юристы Заказчика, точнее юр.отдел Заказчика составом более 30чел., хочется надеяться, что в своем образовании не ограничились первым курсом школы милиции, рассчитали пени следующим образом:
П= Цдог.*Д1*0.001+Цдог.*Д2*0.001+Цдог.*Д3*0.001+...Цдог.*Д10*0.001=Цдог.*5*0.001*10= Цдог.*50*0,001. Напоминаю, что по вводной просрочка 5 дней допущена была подрядчиком только на первом этапе работ.
Это вот абсолютно так же ,как заказчик рассчитал, а подрядчик выплатил 4 млн. пени, в приведенном в Постановлении примере, а суды всех инстанций с этим согласились.
А где были юристы Поставщика?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12048
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Надо ли начислять пеню?
Юристы поставщика за год заседаний в суде пока только первой инстанции на 75% снизили исковые требования Заказчика и подали встречный иск "за пользование чужими ден.средствами" (сумма к выплате за выполненные работы была уменьшена на размер начисленных нам пени) и выиграли его.
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!
-
наталия гусева - Завсегдатай
- Сообщений: 80
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 11:06
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Надо ли начислять пеню?
Leksele писал(а):Если есть работа, которая не разделима и только общий ее результат является для Зака выполнением по контракту, то конечно, от ОБЩЕГО объема.
А здесь ТС ведет речь о поставки товаров, каждый из которых можно использовать индивидуально и после принятия Заком конкретного товара, обязательство по его поставке считается исполненным. Это первый курс любого юридического учреждения.Даже школы милиции
Т.е. даже если бы поставка по контракту была предусмотрена одной партией, то я должен принять товар частично (только тот, что соответствует контракту) и потом еще раз, когда привезут заменённый товар, я правильно Вас понял?
-
kostroman - Завсегдатай
- Сообщений: 55
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 13:59
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 8 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 10
Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)