Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контракту

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Надо ли начислять пеню?

Сообщение наталия гусева » 22 ноя 2017, 17:47

Нет, за 1913год Постановления у меня нет :nez-nayu: . А чем Вам Президиум ВАС то не угодил?
Там как раз рассматривается случай , когда Заказчик решил, что может пени насчитывать как ему нравится, ответчик предлагал свое видение ситуации - и все эти варианты расчетов признали ошибочными , а" оспариваемые судебные акты как нарушающие единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права согласно пункту 1 части 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации " отменили и отправили на новое рассмотрение в суд первой инстанции. При новом рассмотрении дела суду было рекомендовано " устранить допущенные нарушения, проверить правильность расчета неустойки с учетом позиции, приведенной в настоящем постановлении".
Про 94ФЗ - ну пишут же для "единообразия в толковании судами".

наталия гусева
Завсегдатай
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 15 май 2017, 11:06
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Надо ли начислять пеню?

Сообщение tumbb » 22 ноя 2017, 18:24

Реально за скоросшиватели начислять станете?..
Я б не стал так отношения портить...
Увольняетесь? Не собираетесь больше закупки проводить...
А-а... косяков не бывает... :hi_hi_hi: понял...

PS: привезёт он Вам скоросшиватель... :-) отбои на жалобы складывать

Выход: переподписать накладную...
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3699
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: Надо ли начислять пеню?

Сообщение tumbb » 22 ноя 2017, 18:34

п.10, ПП РФ от 30 августа 2017 г. N 1042
 
10. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).

он ж привёз остальное... да и это тоже... но видать накосячил
Тут думаю шансов Ноль... начислить на всю сумму контракта.
требование заменить товар в течение 5 рабочих дней.

А считаете что не поставил?
Документ о продлении сроков поставки есть у Поставщика? от какого числа он?
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3699
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: Надо ли начислять пеню?

Сообщение rus94 » 22 ноя 2017, 19:55

наталия гусева писал(а):Надо смотреть не по комплектации поставок в договоре, а по начислению пени за просрочку в том же договоре. Если предусмотрено начисление от контрактной стоимости , что скорее всего так и есть, то от общей суммы и начисляют. По работам - это именно так: "Ошибочное толкование дано судами без учета того обстоятельства, что начисление неустойки было предусмотрено договором в размере ХХХ процента от цены договора в целом за каждый день просрочки исполнения, а не от стоимости отдельных частей работ, предусмотренных графиком их выполнения" Постановление Президиума ВАС РФ от 29.10.2013 N 5870/13

АП чем вы??? куда смотреть то??
за вас уже всё посмотрели, всё у всех одинаково, пп рф 1042
10. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Надо ли начислять пеню?

Сообщение наталия гусева » 22 ноя 2017, 23:05

rus94 писал(а):
наталия гусева писал(а):Надо смотреть не по комплектации поставок в договоре, а по начислению пени за просрочку в том же договоре. Если предусмотрено начисление от контрактной стоимости , что скорее всего так и есть, то от общей суммы и начисляют. По работам - это именно так: "Ошибочное толкование дано судами без учета того обстоятельства, что начисление неустойки было предусмотрено договором в размере ХХХ процента от цены договора в целом за каждый день просрочки исполнения, а не от стоимости отдельных частей работ, предусмотренных графиком их выполнения" Постановление Президиума ВАС РФ от 29.10.2013 N 5870/13

АП чем вы??? куда смотреть то??
за вас уже всё посмотрели, всё у всех одинаково, пп рф 1042

Смотрим в договор, а там....: " За нарушение Подрядчиком сроков выполнения работ, установленных настоящим Договором, Заказчик имеет право начислять Подрядчику пени в размере 0,1% от общей стоимости работ за каждый день просрочки". Как пени то считать будем? :du_ma_et:

наталия гусева
Завсегдатай
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 15 май 2017, 11:06
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Надо ли начислять пеню?

Сообщение Leksele » 23 ноя 2017, 00:41

наталия гусева писал(а):Смотрим в договор, а там....: " За нарушение Подрядчиком сроков выполнения работ, установленных настоящим Договором, Заказчик имеет право начислять Подрядчику пени в размере 0,1% от общей стоимости работ за каждый день просрочки". Как пени то считать будем? :du_ma_et:

Ну зачем передергивать?
Если есть работа, которая не разделима и только общий ее результат является для Зака выполнением по контракту, то конечно, от ОБЩЕГО объема.
А здесь ТС ведет речь о поставки товаров, каждый из которых можно использовать индивидуально и после принятия Заком конкретного товара, обязательство по его поставке считается исполненным. Это первый курс любого юридического учреждения.Даже школы милиции :mi_ga_et:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Надо ли начислять пеню?

Сообщение наталия гусева » 23 ноя 2017, 09:33

Я привела Вам п.п. реальных договоров, каждый из которых в своем составе представлял более десятка объектов со своими сметами. Работы должны были выполняться последовательно, согласно утвержденным графикам работ.
Для примера- подрядчик, допустил просрочку только на первом этапе, ну пусть это будет 5 дней -Д1=5дн. Этапов, допустим, было 10. П.п. договора -"За нарушение Подрядчиком сроков выполнения работ, установленных настоящим Договором, Заказчик имеет право начислять Подрядчику пени в размере 0,1% от общей стоимости работ за каждый день просрочки" присутствовал.
Юристы Заказчика, точнее юр.отдел Заказчика составом более 30чел., хочется надеяться, что в своем образовании не ограничились первым курсом школы милиции :-): , рассчитали пени следующим образом:
П= Цдог.*Д1*0.001+Цдог.*Д2*0.001+Цдог.*Д3*0.001+...Цдог.*Д10*0.001=Цдог.*5*0.001*10= Цдог.*50*0,001. Напоминаю, что по вводной просрочка 5 дней допущена была подрядчиком только на первом этапе работ.
Это вот абсолютно так же ,как заказчик рассчитал, а подрядчик выплатил 4 млн. пени, в приведенном в Постановлении примере, а суды всех инстанций с этим согласились.
Никогда такого не было и вот опять... :hi_hi_hi:
Последний раз редактировалось наталия гусева 23 ноя 2017, 09:45, всего редактировалось 1 раз.

наталия гусева
Завсегдатай
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 15 май 2017, 11:06
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Надо ли начислять пеню?

Сообщение Leksele » 23 ноя 2017, 09:41

наталия гусева писал(а):Юристы Заказчика, точнее юр.отдел Заказчика составом более 30чел., хочется надеяться, что в своем образовании не ограничились первым курсом школы милиции, рассчитали пени следующим образом:
П= Цдог.*Д1*0.001+Цдог.*Д2*0.001+Цдог.*Д3*0.001+...Цдог.*Д10*0.001=Цдог.*5*0.001*10= Цдог.*50*0,001. Напоминаю, что по вводной просрочка 5 дней допущена была подрядчиком только на первом этапе работ.
Это вот абсолютно так же ,как заказчик рассчитал, а подрядчик выплатил 4 млн. пени, в приведенном в Постановлении примере, а суды всех инстанций с этим согласились.

А где были юристы Поставщика?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Надо ли начислять пеню?

Сообщение наталия гусева » 23 ноя 2017, 09:53

Юристы поставщика за год заседаний в суде пока только первой инстанции на 75% снизили исковые требования Заказчика и подали встречный иск "за пользование чужими ден.средствами" (сумма к выплате за выполненные работы была уменьшена на размер начисленных нам пени) и выиграли его.
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире! ;;-)))

наталия гусева
Завсегдатай
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 15 май 2017, 11:06
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Надо ли начислять пеню?

Сообщение kostroman » 23 ноя 2017, 17:00

Leksele писал(а):Если есть работа, которая не разделима и только общий ее результат является для Зака выполнением по контракту, то конечно, от ОБЩЕГО объема.
А здесь ТС ведет речь о поставки товаров, каждый из которых можно использовать индивидуально и после принятия Заком конкретного товара, обязательство по его поставке считается исполненным. Это первый курс любого юридического учреждения.Даже школы милиции :mi_ga_et:

Т.е. даже если бы поставка по контракту была предусмотрена одной партией, то я должен принять товар частично (только тот, что соответствует контракту) и потом еще раз, когда привезут заменённый товар, я правильно Вас понял?
Аватар пользователя
kostroman
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 13:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group