Обсуждение: указание ГОСТов или ТУ в требованиях

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Обязательно ли прописывать ГОСТ?

Сообщение scorpiodz » 23 сен 2016, 17:22

Leksele писал(а):
scorpiodz писал(а):+1, считаю, что сами ГОСТы (и иные документы по стандартизации) не обязательно указывать, достаточно придерживаться показателей и их значений, которые будут не противоречить ГОСТам.

И УРЗ будет искать не только откуда эти характеристики, но и что это такое?
Улыбнуло...
И потом в ФАСах разбираться кто и что имел ввиду.
Самими стандартами даются определения технических характеристик! И это важней их значений.
Как говорили древние, давайте вначале договоримся о терминах...

Я больше писал о том, что сейчас поголовно все трясутся, что ГОСТ указывать обязательно, даже если Заказчику по сути все равно на соответствие.
С точки зрения заполнения заявки соглашусь, когда указан ГОСТ - заполнять показатели легче.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Обязательно ли прописывать ГОСТ?

Сообщение Leksele » 23 сен 2016, 17:27

scorpiodz писал(а):Я больше писал о том, что сейчас поголовно все трясутся, что ГОСТ указывать обязательно, даже если Заказчику по сути все равно на соответствие.
С точки зрения заполнения заявки соглашусь, когда указан ГОСТ - заполнять показатели легче.

+1
Даже не столько легче сколько одинаково понимая эти самые характеристики.
Думаю, что вы и сами можете в своей области привести примеры разного определения одного и того же товара.
И ведь изменения с июля 2016 в статью 33 были не случайно включены.
Значит законодатель изучил практику ФАС и судов и понял, что здесь - узкое место...
Хороших выходных!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обязательно ли прописывать ГОСТ?

Сообщение scorpiodz » 23 сен 2016, 17:30

Leksele писал(а):
scorpiodz писал(а):Я больше писал о том, что сейчас поголовно все трясутся, что ГОСТ указывать обязательно, даже если Заказчику по сути все равно на соответствие.
С точки зрения заполнения заявки соглашусь, когда указан ГОСТ - заполнять показатели легче.

+1
Даже не столько легче сколько одинаково понимая эти самые характеристики.
Думаю, что вы и сами можете в своей области привести примеры разного определения одного и того же товара.
И ведь изменения с июля 2016 в статью 33 были не случайно включены.
Значит законодатель изучил практику ФАС и судов и понял, что здесь - узкое место...
Хороших выходных!

резюмируя, ответ ТС - не обязательно, но крайне желательно :D
И Вам хорошего отдыха)
П.С. у нас первый день солнце выглянуло, красота )))

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Заказчик требует протоколы испытаний к товару

Сообщение VAG » 23 сен 2016, 17:34

Да, но они проводят их по другим методикам. Обычно на соответствие какому-нибудь ГОСТ.
Приемочные испытания по ТУ обычно гораздо шире.

Вот это - ваще ржака!
- учтенный комплект рабочей конструкторской документации (далее – РКД)

Этого никто и никогда не отдаст. По факту это комплект документации, по которой производится товар (чертежи, схемы, описания, методики и пр.). Учтенный - значит он внесен в журнал регистрации изменений. Т.е. в случае внесения изменений в технологию, конструкцию и т.п. производитель должен рассылать держателям таких экземпляров изменения. Такое делается только в случае, если подразделения как-то связаны (находятся в цепочке производства и т.п.). Просто покупателю такое никто не отдаст.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Обязательно ли прописывать ГОСТ?

Сообщение Атешев » 19 окт 2016, 14:28

$natali$ писал(а):Тем не менее у заказчика по-прежнему сохраняется возможность использовать не "внешние" параметры технических регламентов и стандартов, а свои собственные показатели, если в документации о закупке он обоснует необходимость использования именно этих требований к товару, работе или услуге.
.


согласно ст. 33 возможность есть, но как вы это себе представляете? Как конкретно должен обосновать Зак при включении "собственных показателей"? :du_ma_et:
И еще вопрос, что делать если смете указаны материалы на которые ГОСТ не действует, а тебе необходимо их расписать? Если указывать показатели не ссылаясь на ГОСТ, то как это обосновать???

Атешев
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 07 май 2015, 14:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Если в графе требуемые значения стоят Госты, через запятую

Сообщение apokatilov » 31 окт 2016, 14:25

В форме две в графе требуемые значения стоит : Соответствие ГОСТ 31357,ГОСТ 31189, вопрос : в графе значние ,предлагаемое участником указывать все ГОСТЫ? или один?

apokatilov
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 31 окт 2016, 13:55
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Если в графе требуемые значения стоят Госты, через запят

Сообщение BETEP » 31 окт 2016, 14:43

Оба! Один ГОСТ устанавливает технические условия, а второй их классификацию.
Аватар пользователя
BETEP
Завсегдатай
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 08:59
Откуда: НСО
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Re: Если в графе требуемые значения стоят Госты, через запят

Сообщение apokatilov » 31 окт 2016, 14:50

Спасибо.

apokatilov
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 31 окт 2016, 13:55
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Если в графе требуемые значения стоят Госты, через запят

Сообщение Leksele » 31 окт 2016, 15:10

apokatilov писал(а):В форме две в графе требуемые значения стоит : Соответствие ГОСТ 31357,ГОСТ 31189, вопрос : в графе значние ,предлагаемое участником указывать все ГОСТЫ? или один?

нужно читать инструкцию про "запятую" между характеристиками
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

ГОСТЫ и показатели

Сообщение Asnerd » 07 дек 2016, 18:30

Здравствуйте, уважаемые эксперты!

Прошерстил уже весь форум но не нашел четкого ответа на следующий вопрос:

Итак, есть закупка медицинских расходных материалов в которой указано:

"Устройство должно соответствовать требования ГОСТ 25047-87."

Далее идут характеристики с диапазонами.

Я хочу поставить товар который соответствует этому ГОСТу и заявленным хар-ам, но в декларации производителя данный ГОСТ не значится.
Могу ли я спокойно подаваться на данную закупку, либо потом при приёмке с меня будут требовать декларацию с указанным ГОСТом?

PS: Уже прошерстил весь интернет в поисках информации, голова кипит. :(

Asnerd
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 18:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group