Вопросы: общие по описанию объекта закупки - архив 1

Торговая марка

Сообщение SerVik » 10 фев 2014, 12:00

ст. 33 44 ФЗ "В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование места происхождения товара или наименование производителя, а также требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования влекут за собой ограничение количества участников закупки, за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки." Если я правильно понял, то в описание товара мы теперь не можем делать указание на торговую марку со словом "или эквивалент"? Вопрос возник потому, что в ряде документаций ОАЭФ на официальном сайте видел указание на торговый знак. Подскажите кто силен в этом вопросе.

SerVik
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 14:01
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Торговая марка

Сообщение SerVik » 10 фев 2014, 14:07

Неужели никто не знает :-( :-( :-( Спецы отзовитесь!!!

SerVik
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 14:01
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Торговая марка

Сообщение AlexP » 10 фев 2014, 14:08

Можете.
п.1 ч.1 ст. 33
...При этом обязательным условием является включение в описание объекта закупки слов "или эквивалент", за исключением случаев несовместимости товаров...

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1612
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: Торговая марка

Сообщение SerVik » 10 фев 2014, 14:17

AlexP писал(а):Можете.
п.1 ч.1 ст. 33
...При этом обязательным условием является включение в описание объекта закупки слов "или эквивалент", за исключением случаев несовместимости товаров...


Это для случая когда "предполагается использовать товары, поставки которых не являются предметом контракта".

SerVik
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 14:01
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Описание объекта закупки.

Сообщение SerVik » 10 фев 2014, 14:24

AlexP писал(а):
Антон Нормальный писал(а):Сейчас дажа "или эквивалент" писать нельзя, при закупке товара.


А как же п.1. ч.1 ст 33
... При этом обязательным условием является включение в описание объекта закупки слов "или эквивалент"...


Это же только при выполнении работ, оказании услуг (если предлагается использовать товар, который не является объектом закупки). Например: обойный клей "Момент" при закупке работ по оклейке помещения обоями.

SerVik
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 14:01
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Описание объекта закупки.

Сообщение AlexP » 10 фев 2014, 14:37

А как же п.1. ч.1 ст 33
... При этом обязательным условием является включение в описание объекта закупки слов "или эквивалент"...

По моему мнению. При этом при всем вышесказанном. Так что ссылка на указание эквивалента относится к описанию объекта закупки, так как написано "бязательным условием является включение в описание объекта закупки".
Про объект закупки говорится в первой части п.1. ч.1 ст. 33. "описание объекта закупки должно носить ..."

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1612
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: Описание объекта закупки.

Сообщение SerVik » 10 фев 2014, 16:26

AlexP писал(а):А как же п.1. ч.1 ст 33
... При этом обязательным условием является включение в описание объекта закупки слов "или эквивалент"...

По моему мнению. При этом при всем вышесказанном. Так что ссылка на указание эквивалента относится к описанию объекта закупки, так как написано "бязательным условием является включение в описание объекта закупки".
Про объект закупки говорится в первой части п.1. ч.1 ст. 33. "описание объекта закупки должно носить ..."


п.1. ч.1 ст. 33 В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование места происхождения товара или наименование производителя, а также требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования влекут за собой ограничение количества участников закупки, за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки.

Вот к этому "за исключением" и относится "При этом обязательным условием является включение в описание объекта закупки слов "или эквивалент"..." А в остальных случаях, в том числе и со стиральным порошком, я думаю указание на торговый знак является нарушением. Или есть другая трактовка статьи?

SerVik
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 14:01
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Описание объекта закупки.

Сообщение AlexP » 10 фев 2014, 16:39

...за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки.

Вот именно за исключением.
По моему мнению, не говорю, что я однозначно прав. С удовольствием прислушаюсь к мнению коллег.

Поскольку вы не являетесь НИИ ... промышленности и производителем чего то там вы тоже не являетесь, а поэтому не знаете полные и точные характеристики, например стриального порошка и не можете их описать. Вы пишите "МИФ"или эквивалент и дополняете характеристиками которые написаны на упаковке. Возможно характеристик у этого порошка на 10 страниц, а на коробке отмечены только основные. Так прописывая "МИФ" вы указываете на эти скрытые характеристики, что они тоже важны, но в тоже время даете другим предложить эквивалент.

Часто сталкиваюсь с заказчиками которые пытаются прописывать в ТЗ характеристики о которых понятия не имеют, это вызывает только смех у специалистов. Не должен закзачик так глубого копать, он зачастую понятия не имеет, что пишет и о чем. Получается сразу видно кто помог, только часто эта помощь не во благо.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1612
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: Описание объекта закупки.

Сообщение SerVik » 10 фев 2014, 18:03

AlexP писал(а):...за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки.
.

Хотелось бы согласиться с Вашим мнением, потому что это упрощает описание объекта закупки. Но, сравнивая с 94 -ФЗ, не могу с Вами согласиться. Так в п. 3 ст. 34 ФЗ-94, указано "Документация об аукционе может содержать указание на товарные знаки". В 44-ФЗ нет такого словосочетания.

SerVik
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 14:01
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Описание объекта закупки.

Сообщение AlexP » 10 фев 2014, 18:57

Ну что же практика покажет кто был прав.

Но некоторые товары невозможно купить не указав товарный знак.
Хотите вы купить какой нибудь очень сложный немецкий станок по производству коронарных стентов или искусственных хрусталиков. Не указав товарный знак, одними характеристиками у вас не получится описать этот предмет закупки так, чтобы вам не предложили ничего другого и есть вероятность, что привезут вам в конечном итоге китайское чудо. А по указанным вами характеристикам все один в один. А оно вам нужно???
Может быть не самый удачный пример, но что то к вечеру больше ничего в голову не приходит.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1612
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group