Вопросы: НДС в контракте и заявке

[rus94]

ТС, так договор ещё не подписан... тогда это меняет дело!)
По сабжу согласен с Дембелем, через протокол разногласий (к нему же прикрепите уведомление что вы на УСН) меняйте в договоре графы" НДС 18%" на графы "ндс не облагается"

[Olia_Lia]

А я чёй то проворонил.............договор то уже чё, подписан чёли?

Нет, сегодня они должны нам проект выслать. Значит мы следом прикрепляем протокол разногласий с письмом об упрощенке и из договора убираем все НДС, везде пишем-не облагается, так? Сметы нет-у нас товар. что на счет фразы

"При этом заказчик, обладающий сведениями о том, что операции Поставщика не облагаются НДС, вправе снять с себя ответственность за нарушение Поставщиком налогового кодекса(п.5 ст.346.11 НК РФ) довести данные о произведенной оплате по контракту до сведения соответствующего налогового органа."


что она вообще значит??? п.5 НК-ни какой конкретики не внес...

Блин, где ж такие дремучие заказчики обитают? Закон уже отмирает, а порядка так и нет.
В самом договоре Вам трогать на чего не надо. Формируете протокол разногласий и в нём пишите примерно следующее.

В связи с применением нами УСН мы освобождены от уплаты НДС. На основании этого прошу читать пункты договора в следующей редакции

и перечислить все пункты где указано НДС. можете оформит в виде таблицы (одна графа- старая редакция, другая графа - новая редакция). Письмо о применении УСН приложите, спецификацию и тоже поменяйте - удалите стоимость НДС (вставьте НДС не облагается)..... примерно так......
Если Вам будет отказано, то отказ должен быть обоснован с точки зрения закона.......но такого обоснования нет

Спасибо большое, так и сделаем!!!!)))

[rus94]

что она вообще значит??? п.5 НК-ни какой конкретики не внес...

зак вам же говорил что придется счета с ндс выставлять??? вот, он вас и предупредил, что он вас вломит налоговикам если вы такие счета выставите....
какой то правда совсем не умный зак вам попался, допустить что упрощенец выставит счета с ндс... нда, надо быть полным дебилом)

[Дембель]

Спасибо большое, так и сделаем!!!!)))

Учтите одну вещь, если зак будет необосновано отказывать во внесении изменений, срочно в УФАС жалобу - в тот же день. На Вашем месте, я бы её (жалобу) уже написал и положил на старт. Ибо у Вас есть ограничение в сроках заключения договора, а пустые тёрки пока на руку заказчику..........короче, следите за сроками.
Удачи.

[Olia_Lia]

Попробуем пока протоколом разногласия урегулировать))))Спасибо большое за советы)

[Dariloff]

Влезу в разговор.
Я новичок. Читаю, всё читаю. Фирма тоже на УСН. Есть вторая, с НДС, но её пока не трогаю т.к. основная деятельность ведётся с УНС.

Мне лично вообще неясно как заполнять все заявки, если везде фигурирует НДС? Т.е. без НДС заявка будет не по форме. Как быть то?
Я уже не спрашиваю как быть, если почти везде просят предоставить опыт в поставках и даже отзывы прошлых Заказчиков? Хотя это тоже интересно. Новичкам дорога закрыта?

[Mihail1982]

Так каким же законным способом можно составить смету и акта, не показывая ндс?
Поправочные коэффициенты, как я понял применять нельзя.

[Дембель]

Так каким же законным способом можно составить смету и акта, не показывая ндс?
Поправочные коэффициенты, как я понял применять нельзя.

У упрощенцев есть своя сметная программа, там вместо НДС, расчитавается компенсация за НДС.........

[Mihail1982]

В понедельник обязательно отпишусь о результате. Пишите, спрашивайте, как мы "бодались". Всё расскажу.
Считаю это, делом чести помочь таким же, как и я.

письмо мин фина, как раз не в вашу пользу)

оно не то чтобы "не в нашу пользу"...немного не так надо расценивать...
Это письмо говорит о том, что надо для неплательщиков НДС смету пересчитывать так, как при упрощенке. И, естественно получается другая МЕНЬШАЯ (в нашем случае сумма). Но! Как то же нада выйти на цену предложенную победителем... И тут мы применяем расчетный коэффициент. Как его получить? К= ЦПп /(НСКmax-НДС) = ...

Так откуда вы взяли этот поправочный коэффициент. Из приведенных писем я этого не увидел. Читал что некоторые так делают, но на чем это основано не приводится.
Нашел вот такое разъяснение
Вопрос: О порядке заключения государственного (муниципального) контракта для государственных (муниципальных) нужд с участником размещения заказа, использующим УСН, а также об отсутствии оснований для применения индекса удорожания сметной стоимости к цене контракта, предложенной победителем аукциона, применяющим УСН.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 22 июля 2008 г. N Д05-2957

Департамент государственного регулирования в экономике Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу заключения государственного контракта с участником размещения заказа, который работает по упрощенной системе налогообложения, и сообщает свое мнение.
В соответствии с общим подходом, установленным в различных положениях Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон), государственный, муниципальный контракты всегда заключаются на условиях конкурсной документации, документации об аукционе, извещения о запросе котировок с учетом условий победившей заявки на участие соответственно в конкурсе, аукционе, запросе котировок, либо заявки единственного участника конкурса, аукциона. Цена контракта также устанавливается в зависимости от ситуации на основании цены, указанной в заявке победившего участника или занявшего второе место при ранжировании, либо по начальной (максимальной) цене контракта или цене заявки единственного участника, поставщика (исполнителя, подрядчика), но не превышающей начальную цену контракта.
Заказчик самостоятельно устанавливает в конкурсной документации, документации об аукционе, извещении о запросе котировок начальную (максимальную) цену контракта, условия исполнения контракта и порядок формирования цены контракта (цены лота) (с учетом или без учета расходов на перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов и других обязательных платежей).
Законом не предусмотрено особенностей оценки и сопоставления заявок на участие в конкурсе, определения победителя аукциона или запроса котировок, а также заключения и исполнения контрактов, включая выполнение платежей за поставленные товары, выполненные работы, оказанные услуги, в зависимости от используемой системы налогообложения. Следовательно, сравнение заявок и выбор победителя участника, являющегося плательщиком НДС, и участника, использующего упрощенную систему налогообложения, производится на равных условиях без применения каких-либо индексов и поправок, учитывающих используемую систему налогообложения.
Согласно ч. 5 ст. 9 Закона при заключении и исполнении государственного или муниципального контракта, осуществляемого по результатам проведения конкурса, аукциона, запроса котировок, изменение условий контракта по соглашению сторон и в одностороннем порядке не допускается.
Учитывая вышеизложенное, при заключении контракта с участником размещения заказа, использующим упрощенную систему налогообложения, контракт с таким участником должен заключаться и исполняться по цене, указанной им в своей заявке на участие конкурсе, предложенной на аукционе или указанной в котировочной заявке.
Применение при заключении и исполнении контракта индекса удорожания сметной стоимости к цене, предложенной победителем аукциона, использующего упрощенную систему налогообложения, Законом не предусмотрено.

Заместитель директора
Департамента государственного
регулирования в экономике
А.Т.КАТАМАДЗЕ
22.07.2008


Абзац
Учитывая изложенное, при заключении контрактов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для муниципальных нужд с налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения и, соответственно, не являющимися налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, цену контракта следует рассчитывать без налога на добавленную стоимость.
Можно трактовать, что при заключении контракта сумма ндс вычитается из цены победителя.

ЗЫ. Чем дело закончилось?
ЗЫЗЫ. Как я вижу ситуацию и меня она тоже интересует, скоро столкнусь с такой ситуацией.
По завершении торгов изначальная смета, которая нужна в большей степени для формирования НМЦК (ИМХО) должна быть переделана с учетом цены победителя, снижение цены в общем случае будет и изначальная смета не подойдет. И странно, что заказчик не хочет ни составлять новую сам и получить от вас.
По завершении работ поставщик сам переделывает смету и акта под сумму контракта. Но вопрос как?
Можно ли ввести какие то доп работы не выбиваясь из суммы договора?

[Mihail1982]

Про компенсацию можно поподробнее? Если не сложно. Встречал формулу (МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1712+СП*0,15)*0,18
Так что она означает? Рассчитаем мы эту сумму и в графе НДС (или компенсация НДС) укажим полученное значение? Что дальше? МЫ должны будем дополнительно какие то налоги заплатить? Или эта строчка как доп расходами пойдет?