Вопрос: НДС в контракте и заявке

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Вопрос: НДС в контракте и заявке

Сообщение Наталья Вл » 14 мар 2011, 09:13

Всем привет. кто тут самый опытный- помогите пожалуйста! Подписан контракт на подрядные работы. Цена в контракте указана твердая, выделен НДС. Но мы - победители аукциона- не являемся плательщиками НСД, мы - на УСНО. В своей заявке, подаваемой на конкурс, цену мы указывали без НДС. в конкурсной документации сказано, что "цена, предлагаемая участником конкурса, должна включать все установленные законодательством налоги и сборы". Мы в свою предлагаемую цену не включали НДС, и не могли его включить, т.к. УСНО. Каким образом подписан был с нашей стороны контракт с ценой, где выделен НСД - история умалчивает. Получается - мы выиграли конкурс по твердой цене, без НДС, но подписали "неправильное" условие о цене в контракте. Что теперь делать: затевать процедуру изменения контракта? признавать его незаключенным и просить оплатить работы "по факту" или как неосновательное обогащение? или что еще?

Наталья Вл
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик удерживает из цены контракта НДС

Сообщение Александр К » 15 мар 2011, 07:21

Если заказчик указал, что цена контракта включает все издержки подрядчика, то при исполнении своей обязанности по оплате он не имеет права удерживать НДС. Если это произошло, то это называется ненадлежащее исполнение обязанностей со стороны заказчика. Вообще заказчика не должно волновать какие затраты несет подрядчик. Заказчик не имел право выделять НДС в начальной (максимальной) цене контракта при размещении заказа. :o

Александр К
Завсегдатай
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 09:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 2

Можно ли поставщикам чуть изменять форму котировочной заявки

Сообщение девушка » 19 апр 2011, 07:28

Можно ли поставщикам чуть изменять форму котировочной заявки?
Допустим в котировочной заявки нигде нет поля (даже рядом с ценой), чтобы указать без НДС. (чаще всего есть, но в данном случае не было).
а чуть ниже написан текс от заказчика, что цена включает всё и ндс также.
как же быть упрощенцам?
выиграли контракт...теперь заказчик требует подписать контракт с ндс, либо уменьшать цену в доп соглашении...
а эти семь дней (в течении которых необходимо подписать контракт вот на днях прошли)-ушло время во время переписки с заказчиком....-они не захотели подписать контракт с протоколом разногласия от нас по поводу без ндс (так как у них ещё смета с ндс)

девушка
Завсегдатай
 
Сообщений: 645
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 01:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли поставщикам чуть изменять форму котировочной заявки

Сообщение Олег » 19 апр 2011, 10:14

Поскольку столько времени уже прошло, то вопрос не имеет смысла.
Форма, это, в принципе, только рекомендация. Содержание заявки должно соответствовать требованиям извещения (и закона). Но об известном нюансе с ндс и упрощенкой (в этом дело, я так понимаю) Вам надо было, конечно, сообщить.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2246
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Re: Можно ли поставщикам чуть изменять форму котировочной заявки

Сообщение -DinKa- » 19 апр 2011, 10:37

А заказчику-то какая разница - с НДС, без НДС? :) Вот я вечно не понимаю этой шумихи со стороны заказчиков.
В котировке сказано: цена включает ВСЕ НАЛОГИ, сборы, пошлины и далее по списку. Она и включает. пошлины вы ведь тут не платите никакие? Это же не значит, что вы тоже должны снижать цену контракта на сумму неведомых вам пошлин?

Может заказчик просто не хочет с вами работать? Бывает так, что у некоторых соломинку ищут, а другим прощают бревна...Возможно хотят, чтобы вы не подписали контракт в установленный срок, а потом поместить вас в реестр недобросовестных поставщиков.... это так,к слову...Кстати, контракт подписывается не в течение семи дней, а не ранее семи дней. Решайте вопрос быстрее, пока 20 дней не прошли. Отправьте подписанный с Вашей стороны контракт, протокол разногласий, письмо сопроводительное (пропишите: отказ от подписания контракта просим обосновать и направить в наш адрес почтой в такой-то срок).
P.S. что-то добрая я сегодня, активно помогаю поставщикам. это у меня редкость большая)))) да простят меня заказчики

-DinKa-
Завсегдатай
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Можно ли поставщикам чуть изменять форму котировочной заявки

Сообщение -DinKa- » 19 апр 2011, 10:39

Кстати, в поданной вами котировочной заявке как этот момент был указан?

-DinKa-
Завсегдатай
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Можно ли поставщикам чуть изменять форму котировочной заявки

Сообщение девушка » 19 апр 2011, 11:14

-DinKa- писал(а):А заказчику-то какая разница - с НДС, без НДС? :) Вот я вечно не понимаю этой шумихи со стороны заказчиков.
В котировке сказано: цена включает ВСЕ НАЛОГИ, сборы, пошлины и далее по списку. Она и включает. пошлины вы ведь тут не платите никакие? Это же не значит, что вы тоже должны снижать цену контракта на сумму неведомых вам пошлин?

Может заказчик просто не хочет с вами работать? Бывает так, что у некоторых соломинку ищут, а другим прощают бревна...Возможно хотят, чтобы вы не подписали контракт в установленный срок, а потом поместить вас в реестр недобросовестных поставщиков.... это так,к слову...Кстати, контракт подписывается не в течение семи дней, а не ранее семи дней. Решайте вопрос быстрее, пока 20 дней не прошли. Отправьте подписанный с Вашей стороны контракт, протокол разногласий, письмо сопроводительное (пропишите: отказ от подписания контракта просим обосновать и направить в наш адрес почтой в такой-то срок).
P.S. что-то добрая я сегодня, активно помогаю поставщикам. это у меня редкость большая)))) да простят меня заказчики

18 апр был уже седьмой день.
письмо было написано-договор подписан от нас с протоколом разногласия. но в ответ они написали, что получили от нас данный подписаннымй нами контракт с протоколом разногласия.
написали, что он считается неподписанным в установленном законом порядке фз 94 и гражд кодексом.
грозятся написать в фас о включении нас с реестр недор-х пост-в
у меня вопрос почему они считают подписанный нами гос контракт с протоколом разногласия неподписанным в установленном законе порядке? на основании какой статьи доказать, что он считался подписанным? нужны статьи ссылки.
почему про 20 дней?
ведь в течении 7-ми по закону. но переписка затянулась...
просим помощи у Вас

девушка
Завсегдатай
 
Сообщений: 645
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 01:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли поставщикам чуть изменять форму котировочной заявки

Сообщение -DinKa- » 19 апр 2011, 12:48

Товарищи поставщики! когда вы участвуете в размещении заказов, будь то котировка или тендеры, прочтите, пожалуйста, хотя бы ту главу, которая регулирует тот заказ в котором вы участвуете.
1. по поводу сроков заключения контракта
пп.7.1 ст.47. контракт может быть заключен не ранее, чем через 7 дней и не позднее 20 дней со дня размещения на сайте протокола. Если у заказчика в извещении указан какой-либо другой срок - идите хоть сегодня в ФАС. Если обе стороны подпишут контракт на след.же день после протокола и дату поставят сответствующую, то вроде даже штраф за это предусмотрен. Сейчас с ходу точно не скажу, не нарушала эту норму закона ни разу.
2. по поводу вашего НДС
у них в проекте контракта, в извещении как написано было изначально? я когда пишу проект контракта тоже оставляю место для в том числе НДС __% ____________ руб. Если поставщик НДС не платит, то там ставится прочерк. В спецификации соответственно тоже. Сметы сами вообще никогда не составляем, это у меня делает сам подрядчик, т.к. я понятия не имею, сколько он потратит на материалы, а сколько на з/пл. Тут вообще ничего страшного нет. У меня это проходит в таком порядке - если в котир.заявке победителя идет стандартная фраза о включении всех затрат в стоимость (налоги,сборы, пошлины....и т.д. как в законе), то при составлении контракта просто звоню поставщику и уточняю этот момент. Если конкретно прописано, что предприятие НДС не платит, сразу в этом месте ставлю прочерк.

До вас просто докапываются. Изучите закон и идете в ФАС. Ну или хотя бы тоже погрозитесь, что пойдете. Вам просто надо знать, чем оперировать, а для этого пишу еще раз: изучите закон.
Не видя документов больше в дополнение ничего сказать не могу.

-DinKa-
Завсегдатай
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Можно ли поставщикам чуть изменять форму котировочной заявки

Сообщение Олег » 19 апр 2011, 13:23

Там просто есть какой-то момент (я в этом не очень силен), что когда поставщик на упрощенке, то НДС за него платит Заказчик. В итоге сумма может оказаться большей, нежели это представляется поставщику. Если кто в курсе, то было бы интересно узнать точнее..
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2246
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Re: Можно ли поставщикам чуть изменять форму котировочной заявки

Сообщение девушка » 19 апр 2011, 15:03

-DinKa- писал(а):Товарищи поставщики! когда вы участвуете в размещении заказов, будь то котировка или тендеры, прочтите, пожалуйста, хотя бы ту главу, которая регулирует тот заказ в котором вы участвуете.
1. по поводу сроков заключения контракта
пп.7.1 ст.47. контракт может быть заключен не ранее, чем через 7 дней и не позднее 20 дней со дня размещения на сайте протокола. Если у заказчика в извещении указан какой-либо другой срок - идите хоть сегодня в ФАС. Если обе стороны подпишут контракт на след.же день после протокола и дату поставят сответствующую, то вроде даже штраф за это предусмотрен. Сейчас с ходу точно не скажу, не нарушала эту норму закона ни разу.
2. по поводу вашего НДС
у них в проекте контракта, в извещении как написано было изначально? я когда пишу проект контракта тоже оставляю место для в том числе НДС __% ____________ руб. Если поставщик НДС не платит, то там ставится прочерк. В спецификации соответственно тоже. Сметы сами вообще никогда не составляем, это у меня делает сам подрядчик, т.к. я понятия не имею, сколько он потратит на материалы, а сколько на з/пл. Тут вообще ничего страшного нет. У меня это проходит в таком порядке - если в котир.заявке победителя идет стандартная фраза о включении всех затрат в стоимость (налоги,сборы, пошлины....и т.д. как в законе), то при составлении контракта просто звоню поставщику и уточняю этот момент. Если конкретно прописано, что предприятие НДС не платит, сразу в этом месте ставлю прочерк.

До вас просто докапываются. Изучите закон и идете в ФАС. Ну или хотя бы тоже погрозитесь, что пойдете. Вам просто надо знать, чем оперировать, а для этого пишу еще раз: изучите закон.
Не видя документов больше в дополнение ничего сказать не могу.


Прикладываю документы (сняла наим-е орг-й)
Вложения
ЗАЯВКА.doc
(36.5 KiB) Скачиваний: 777
.doc
(130 KiB) Скачиваний: 808

девушка
Завсегдатай
 
Сообщений: 645
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 01:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Глава

Работает на phpВВ © phpВВ Group