Вопросы: странные вопросы по закупкам

**KblCb** » 06 авг 2019, 13:24

Так, я наверное не совсем четко указал.

Контракт конечно не по НМЦК заключен. Цена контракта указана с учетом снижения. НМЦК было 10 рублей. Снизились на 10%. Цена контракта 9 рублей. По ней и заключились. НО...
Если бы были выполнены все работы, предусмотренные изначальным проектом, или хотя бы проектом прошедшим экспертизу (напомню, что экспертиза была получена после конкурса и порезала объемы и стоимость), то вопросов наверное не было бы. Но состав и объем работ претерпел значительные изменения даже по сравнению с проектом прошедшим экспертизу, не говоря уже о том, который упоминался в конкурсе. Соответственно встал вопрос, как же оценить тот состав и объем, который в итоге вышел.

Контракт - стандартный простой стройподряд.

**tumbb** » 06 авг 2019, 16:02

Объём работ, товара был снижен, а заплатили сколько?

**Оушен** » 06 авг 2019, 16:17

Извините,но все смешалось!очень интересно,но нифига не понятно)
Итак давайте по порядку,все-таки вы реконструировали завод,а не площадку дет. сада.
Есть договор в котором есть сумма со снижением,к договору есть какие-либо приложения или проекты(проектно-сметная документация или еще чего-то),чтобы ссылка была в договоре?по чему работали?
Далее при чем тут проверка проекта и прочее,у вас уже заключен договор (контракт) со всеми вытекающими,какие еще проверки проекта?вы его подписывали или должны были следовать по нему?(опять же ссылка в договоре должна быть)

**KblCb** » 06 авг 2019, 16:44

tumbb писал(а):Объём работ, товара был снижен, а заплатили сколько?

Заплатили тоже меньше, чем вся цена контракта.

НМЦК - 100 рублей. Снизились на 10% и заключили контракт на 90 рублей. Выполнили работ на 83 рубля. Больше необходимых работ нет. Оплачено 80 рублей.
Дополнение-1: НМЦК формировалась по проекту до прохождения им экспертизы. Экспертиза получена уже после заключения контракта. Экспертиза срезала объемы работ и общую стоимость проекта до 95 рублей. Т.е. на 5 рублей работы из проекта исключили. Стороны контракта это изменение никак не зафиксировали.
Дополнение-2: в процессе строительства состав работ сильно изменился даже по сравнению с тем, который утвердила экспертиза: приблизительно на 30%. Дополнительными соглашениями это нормально не оформлено. Проект повторную экспертизу не проходил.

Есть договор в котором есть сумма со снижением,к договору есть какие-либо приложения или проекты(проектно-сметная документация или еще чего-то),чтобы ссылка была в договоре?по чему работали?

Приложение нормальное одно - техническое задание. В состав ТЗ входит таблица с указанием на состав и наименование разделов проектной документации, а также сводный сметный расчет в базовых ценах.
В договоре есть указание, что работы должны быть выполнены в соответствии с ТЗ и проектной документацией.

Далее при чем тут проверка проекта и прочее,у вас уже заключен договор (контракт) со всеми вытекающими,какие еще проверки проекта?вы его подписывали или должны были следовать по нему?(опять же ссылка в договоре должна быть)

Проверка при том, что Град. кодекс прямо говорит о том, что проект может быть утвержден заказчиком только после получения положительного заключения экспертизы. А также обязывает лицо, осуществляющее строительство, соблюдать требования проекта. В договоре есть обязанность заказчика передать подрядчику проект после экспертизы и обязанность подрядчика следовать проекту.
И да, еще важный момент, причем тут проект. По моему мнению, предложение 90 рублей было на проект изначальной стоимостью 100 рублей. При уменьшении проекта экспертизой до 95 рублей необходимо было пропорционально уменьшить стоимость и объемы работ.

**tumbb** » 06 авг 2019, 16:52

Выполнили работ на 83 рубля. Больше необходимых работ нет. Оплачено 80 рублей.

то есть 3 р. ищем? акты на руках?
а чего ж тогда головная организация Заказчика хочет?
Заплатить 3 р?

**Оушен** » 06 авг 2019, 17:10

У меня возникает только один вопрос,у вас уже неоднократно в тексте указывалось - "нормально не оформлялось",это значит все на словах?есть какие-то официальные переписки?У вас вроде подряд недетский)
Обезопасить себя нужно только документами,чем больше оберете,тем больше в доказательную базу внесете.

**KblCb** » 06 авг 2019, 17:24

tumbb писал(а):
Выполнили работ на 83 рубля. Больше необходимых работ нет. Оплачено 80 рублей.

то есть 3 р. ищем? акты на руках?
а чего ж тогда головная организация Заказчика хочет?
Заплатить 3 р?

Нет.
Логика головной примерно такая. Мы подписались за 90 рублей вбить 10 гвоздей. А вбили только 8. Теперь надо определить, сколько же стоят именно эти 8 гвоздей. А ведь 3 из них еще и другого размера. А может эти 3 гвоздя стоят дешевле? А даже если нет, то может все вместе они стоят не 80 рублей, а скажем 9*8=72 рубля. Тогда нам даже переплатили.

У меня возникает только один вопрос,у вас уже неоднократно в тексте указывалось - "нормально не оформлялось",это значит все на словах?есть какие-то официальные переписки?У вас вроде подряд недетский)
Обезопасить себя нужно только документами,чем больше оберете,тем больше в доказательную базу внесете.

Ну не совсем на словах. Где-то есть тех. решения заказчика, где-то есть письма, на все есть утвержденная заказчиком рабочая документация со сметами.
Под нормальным я имею в виду дополнительные соглашения фиксирующие изменение состава и объема работ и корректировку цены контракта. Просто вышеназванные документы могли подписываться людьми, чьи полномочия в данной ситуации неоднозначны. У заказчика уже своя внутренняя уголовка по этим вопросам назревает.

**Оушен** » 06 авг 2019, 17:31

Вот я про это же!нет у вас двусторонних соглашение об изменении условий договора (ПСД и прочих приложений),подписанных уполномоченными лицами.Ну,думаю тут только суд вправе разобраться,опять же исходя из ваших данных,доказательную базу надо собрать заранее.Не знаю,что в голове у проверяющих,но в будущем все пригодиться.

**tumbb** » 06 авг 2019, 17:35

М-м да уж... документы смотрите. акты КС-ки поднимайте.
... то что в контракте является приёмосдаткой

**Dudek** » 17 фев 2020, 14:18

Доброго времени суток всем!

Вопрос может и тупой для специалистов, но я себя к таковым не отношу, посему не пинайте сильно.
К слову, ответ я гуглил и, попав к вам сюда на форум, тоже искал, но найти не смог. Поэтому тоже сильно не пинайте))

Ситуация. в 2018 году у коллег был проведен конкурс по 44 фз, но кто-то (не понятно пока кто именно, киваю друг на друга :-)

) разместил этот конкурс на госзакупках по 223му фз.
Судя по всему придется проводить заново. Но стало любопытно как такое могло произойти.
1) Можно ли зайти в кабинет 223 фз по ЭЦП, выданной для 44го? Полагаю, нет. и в кабинет 44фз по подписи 223фз тоже нельзя, имхо. Сам 223 не пользуюсь, да и 44фз пользовал последний раз лет шесть назад, потому и стал искать ответ и вот попал сюда к вам, комрады, и прошу помощи.
2) Разве система госзакупок при размещении конкурса не проводит некий "анализ" конкурсной документации?

Техподдержка госзакупок - тихий ужас! Видимо, за те шесть лет, что я не пользовался системой - ничего не изменилось :-)