Вопросы: нарушения, несоответствие выполненных работ/поставл

Процедурные вопросы обжалования действий заказчиков и решений комиссий в ФАС, арбитражные иски. Административная ответственность и проверки.

Re: Вопросы: нарушения при исполнении контракта

Сообщение питерский » 26 июн 2019, 15:20

kir_dfg писал(а):Че-то у нас тут коллективное помешательство, я смотрю...люди сами себя цитируют и отвечают.

Питерский, профессура довела до чертиков, да?)))

Да уж, в звании - сила. :sh_ok: Не зря говорят, послушаешь дураков сам дураком станешь.
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Вопросы: нарушения при исполнении контракта

Сообщение питерский » 26 июн 2019, 15:27

kir_dfg писал(а):
Питерский, профессура довела до чертиков, да?)))

А Вы же тоже из благородных. Вы то понимаете
ЧТО является документом, равносильным бюджету?
:hi_hi_hi:
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Вопросы: нарушения при исполнении контракта

Сообщение tressor » 26 июн 2019, 15:37

tressor писал(а):Для наибольшего понимания по вопросу ответственности гос.заказчика за приёмку товара не соответствующего спецификации контракта, разделю свой вопрос на два:

1. Вопрос о получении бюджетных средств.
Технические характеристики товара являются составной частью документов, необходимых для получения бюджетных средств ?

2. Вопрос о расходовании бюджетных средств.
Технические характеристики товара являются составной частью документов, необходимых для расходования бюджетных средств ?


И звенящая тишина была мне ответом.
Значит на оба моих вопроса ответ только один : "Конечно ДА!"
А если так, то уголовная статья УК РФ Статья 285.1. "Нецелевое расходование бюджетных средств"
прекрасно подходит для того гос.заказчика, который осознанно идёт на то, что принимает от карманного поставщика товар, не соответствующий спецификации из гос.контракта!

tressor
Завсегдатай
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 09 окт 2017, 07:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: нарушения при исполнении контракта

Сообщение kir_dfg » 26 июн 2019, 15:59

питерский писал(а):
kir_dfg писал(а):
Питерский, профессура довела до чертиков, да?)))

А Вы же тоже из благородных. Вы то понимаете
ЧТО является документом, равносильным бюджету?
:hi_hi_hi:

Я не совсем понимаю сам вопрос))
В выходные почитаю поглубже сию тему, как раз буду раздел разбирать.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Вопросы: нарушения при исполнении контракта

Сообщение kir_dfg » 26 июн 2019, 16:05

tressor писал(а):
tressor писал(а):Для наибольшего понимания по вопросу ответственности гос.заказчика за приёмку товара не соответствующего спецификации контракта, разделю свой вопрос на два:

1. Вопрос о получении бюджетных средств.
Технические характеристики товара являются составной частью документов, необходимых для получения бюджетных средств ?

2. Вопрос о расходовании бюджетных средств.
Технические характеристики товара являются составной частью документов, необходимых для расходования бюджетных средств ?


И звенящая тишина была мне ответом.
Значит на оба моих вопроса ответ только один : "Конечно ДА!"
А если так, то уголовная статья УК РФ Статья 285.1. "Нецелевое расходование бюджетных средств"
прекрасно подходит для того гос.заказчика, который осознанно идёт на то, что принимает от карманного поставщика товар, не соответствующий спецификации из гос.контракта!

А если не от карманного? Вот просто интересно. Я так понимаю, во всем этом обсуждении это ключевое слово.

Технические характеристики товара являются составной частью документов, необходимых для получения бюджетных средств ?

Что есть "получение средств"? Средства мы получаем при доведении лимитов бюджетных обязательств, потом ставим контракт на БО, потом делаем заявку на финансирование. Какой из этих этапов интересует? Только в контракте есть характеристики, да и то, только указанные в заявке. А казначейство не уполномочено их контролировать, оно только вопросы финансирования смотрит.

Технические характеристики товара являются составной частью документов, необходимых для расходования бюджетных средств ?

В документах о приемке чаще всего позиции копируются из спецификации контракта, т.е. из заявки. Все. Других документов-оснований для расходования в закупках не бывает. Ну кроме претензий.

П.С. Решил просто поржать со всеми.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Вопросы: нарушения при исполнении контракта

Сообщение питерский » 26 июн 2019, 16:56

kir_dfg писал(а):
питерский писал(а):
kir_dfg писал(а):
Питерский, профессура довела до чертиков, да?)))

А Вы же тоже из благородных. Вы то понимаете
ЧТО является документом, равносильным бюджету?
:hi_hi_hi:

Я не совсем понимаю сам вопрос))
В выходные почитаю поглубже сию тему, как раз буду раздел разбирать.

Вот видите... А я совсем не понимаю вопрос, но я профан, конечно же... Буду Вам очень признателен,если откроете что в нем зашифровано?
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Вопросы: нарушения при исполнении контракта

Сообщение VAG » 26 июн 2019, 17:50

Мне кажется Трессор заблуждается глубоко в понятии "нецелевое". Нецелевое - это не на ту статью потратили, на которую планировали.
А здесь все четко - хотели компы купить - купили компы. Зак принял - все норм.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Вопросы: нарушения при исполнении контракта

Сообщение VAG » 26 июн 2019, 17:56

tressor писал(а):
tressor писал(а):Для наибольшего понимания по вопросу ответственности гос.заказчика за приёмку товара не соответствующего спецификации контракта, разделю свой вопрос на два:

1. Вопрос о получении бюджетных средств.
Технические характеристики товара являются составной частью документов, необходимых для получения бюджетных средств ?

2. Вопрос о расходовании бюджетных средств.
Технические характеристики товара являются составной частью документов, необходимых для расходования бюджетных средств ?


И звенящая тишина была мне ответом.
Значит на оба моих вопроса ответ только один : "Конечно ДА!"
А если так, то уголовная статья УК РФ Статья 285.1. "Нецелевое расходование бюджетных средств"
прекрасно подходит для того гос.заказчика, который осознанно идёт на то, что принимает от карманного поставщика товар, не соответствующий спецификации из гос.контракта!

1. Нет. Они где-то там в нижних эшелонах. Иными словами - никто на заставляет заказчика прям вот так расписывать эти характеристики при планировании закупок. Они будут нужны на этапе объявления закупки, и то, только затем, чтобы не подсунули туфту.
2. Нет. Достаточно документов о приемке. Многие заки характеристики и конкретные модели и в контракт не включают, как в вашем примере с компами.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Вопросы: нарушения при исполнении контракта

Сообщение Olgerd » 26 июн 2019, 19:47

VAG писал(а):Мне кажется Трессор заблуждается глубоко в понятии "нецелевое".

И путает понятия "нецелевое" и "нерациональное". Мне кажется, он просто злобствует, воспылав недружественными чувствами к более удачливому конкуренту/сорвавшемуся заку и т.п.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: нарушения при исполнении контракта

Сообщение kir_dfg » 26 июн 2019, 20:03

Olgerd писал(а):
VAG писал(а):Мне кажется Трессор заблуждается глубоко в понятии "нецелевое".

И путает понятия "нецелевое" и "нерациональное". Мне кажется, он просто злобствует, воспылав недружественными чувствами к более удачливому конкуренту/сорвавшемуся заку и т.п.

и Путину, не подписавшему 44-ФЗ...
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Пред.След.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Zimer9

Работает на phpВВ © phpВВ Group