Вопросы: нарушения, несоответствие выполненных работ/поставл

Процедурные вопросы обжалования действий заказчиков и решений комиссий в ФАС, арбитражные иски. Административная ответственность и проверки.

Re: Вопросы: нарушения, несоответствие выполненных работ/пос

Сообщение wwswow » 12 июл 2019, 20:30

Всем доброго времени суток!

На предприятии, где я работаю, возникла ситуация, с одной стороны, забавная, с другой стороны, вызывающая немало подозрения, сомнений и вопросов.

Требуется консультация уважаемого сообщества.

Дело в том, что, как, наверное, всем известно, у КриптоПРО, начиная с версии 4.0, существует разделение серверной и обычной лицензии. Т. е. обычный лицензионный ключ не будет принят программной, работающей на серверной ОС. Разница в стоимости составляет примерно 12-15 раз.

Исходя из этого нами был проведён аукцион на пару серверных ключей для КриптоПРО 4.0.
Конкурс выиграла одна небольшая питерская фирма. Но поставлять нам ключи не торопилась. Мы их немного попинали по телефону, и они прислали нам ключи. Но, как оказалось, эти ключи не являются серверными. Начав разбираться, мы поняли, что в ТЗ забыли указать то, что ключ должен работать на серверной КриптоПРО.

Мы написали обо всем этом фирме-исполнителю по электронной почте. Попросили прислать серверные ключи. Ответа не последовало. Тогда мы позвонили им по телефону. Неоднократно. Всё время получаем ответ, что менеджер, занимавшийся этой процедурой, отсутствует на месте. Создается впечатление, что они уходят от контакта. Хотя я на них не ругался. :)

Денег мы им пока не заплатили.

Варианты, с моей точки зрения, возможны следующие:

1. Если всё же удастся выйти на контакт, предложить им продать нам прямой поставкой те лицензии (обычные), что они нам уже прислали, ибо потребность в КриптоПРО на рабочих местах тоже есть, и допоставить серверные лицензии.

2. Оставить всё как есть, не платить им денег и провести новую процедуру по закупке КриптоПРО для сервера.

Возникает вопрос: какие в данной ситуации потенциальные риски, особенно если поставщик и далее будет уклоняться от контактов, а потом вдруг через два года вспомнит о том, что мы должны ему денег?

P. S. ПОнятно, что мы допустили серьезную ошибку с КриптоПРО. Понятно также, что прибыль в 1200-1500 % - мечта любой фирмы. :) Но всё же не очень по-людски. Да и по закону ли? :)

wwswow
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 19:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: нарушения, несоответствие выполненных работ/пос

Сообщение NhelzuF » 13 июл 2019, 01:22

wwswow писал(а):......P. S. ПОнятно, что мы допустили серьезную ошибку с КриптоПРО. Понятно также, что прибыль в 1200-1500 % - мечта любой фирмы. :) Но всё же не очень по-людски. Да и по закону ли? :)

Если все как Вы описали...
ИМХО
Ключи полученные вешаете брелоками себе на ключи от кабинетов...
Закрываете контракт с оплатой...
Переворачиваете этот лист из книги закупок на новую страницу... проводите новую процедуру с ПОЛНЫМ ДЕТАЛЬНЫМ описанием того что Вы хотите от поставщика...

NhelzuF
Завсегдатай
 
Сообщений: 886
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Re: Вопросы: нарушения, несоответствие выполненных работ/пос

Сообщение wwswow » 14 июл 2019, 23:02

NhelzuF писал(а):
wwswow писал(а):Ключи полученные вешаете брелоками себе на ключи от кабинетов...


Так делать мы не будем. :) Эти лицензии нам пригодятся тоже. Вопрос в другом. Контракт, очевидно, нужно как-то закрывать. Стоит ли торопиться?
Конечно, если бы поставщик вышел на связь, многое было бы проще. Стесняются они, что ли... С другой стороны, возможно, оплата по контракту с нашей стороны их не очень волнует вообще, лицензии-то они поставлять не торопились как минимум в течение месяца, пока мы их не пнули. Думаю, затратили они на это дело тысяч 5-6, не больше.
А ежели дело дойдет до суда, суд примет во внимание, что поставщик пытается продать гос. учреждению продукт по стоимости, которая выше рыночной в 12 раз?..

wwswow
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 19:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: нарушения, несоответствие выполненных работ/пос

Сообщение Leksele » 14 июл 2019, 23:07

wwswow писал(а):А ежели дело дойдет до суда, суд примет во внимание, что поставщик пытается продать гос. учреждению продукт по стоимости, которая выше рыночной в 12 раз?..

суду параллельно, а вот вам вопросы переходящие в допросы КО зададут
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11495
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1288 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 555

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Perelman » 14 фев 2020, 15:42

Коллеги, добрый день!
Бывали ли случаи когда поставщик предлагал в 1 частях оборудование несоответствующее ТЗ и заказчик допускал данную заявку (по не досмотру например)? Просто интересна практика данных случаев, чем все заканчивалось в случае победы данной заявки в ЭА.

Perelman
Завсегдатай
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 18:08
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Alienora » 14 фев 2020, 15:50

Perelman писал(а):Коллеги, добрый день!
Бывали ли случаи когда поставщик предлагал в 1 частях оборудование несоответствующее ТЗ и заказчик допускал данную заявку (по не досмотру например)? Просто интересна практика данных случаев, чем все заканчивалось в случае победы данной заявки в ЭА.

да сколько угодно таких случаев обсуждалось). заканчивалось по-разному).
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12664
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1685 раз.
Роль: Заказчик

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение VAG » 14 фев 2020, 16:28

Perelman писал(а):Коллеги, добрый день!
Бывали ли случаи когда поставщик предлагал в 1 частях оборудование несоответствующее ТЗ и заказчик допускал данную заявку (по не досмотру например)? Просто интересна практика данных случаев, чем все заканчивалось в случае победы данной заявки в ЭА.

А по-разному может быть:
Если оборудование поставщика не соответствует по факту, но подается он описывая характеристики соответствующие ТЗ - это полный попадос. Если на приемке выяснится, что характеристики не соответствуют, то на все воля Божья (т.е. зака).
Если УЗ пишет в первой части несоответствующие характеристики, а зак по недосмотру допускает, то тут возможны варианты:
1. Зак включает в контракт характеристики из заявки (ну еще раз тупанул). Если никто не жалуется, то придется принимать товар. Этот вариант для Уза самый легкий.
2. Зак видит на этапе заключения, что пробакланил и пишет свои характеристики. Тут либо биться протоколами, либо договариваться о расторжении по соглашению.
3. Зак вообще ничего не пишет в контракте про характеристики. Просто "корова -1 шт." Зато при приемке не принимает ссылаясь на ч. 15 ст.95:
15. Заказчик обязан принять решение об одностороннем отказе от исполнения контракта в случаях:
1) если в ходе исполнения контракта установлено, что поставщик и (или) поставляемый товар не соответствуют установленным извещением и (или) документацией требованиям к участникам и (или) поставляемому товару или представил недостоверную информацию о своем соответствии и (или) соответствии поставляемого товара таким требованиям, что позволило ему стать победителем определения поставщика

Это самый плохой случай.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 277

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Perelman » 14 фев 2020, 17:51

VAG писал(а):
Perelman писал(а):Коллеги, добрый день!
Бывали ли случаи когда поставщик предлагал в 1 частях оборудование несоответствующее ТЗ и заказчик допускал данную заявку (по не досмотру например)? Просто интересна практика данных случаев, чем все заканчивалось в случае победы данной заявки в ЭА.

А по-разному может быть:
Если оборудование поставщика не соответствует по факту, но подается он описывая характеристики соответствующие ТЗ - это полный попадос. Если на приемке выяснится, что характеристики не соответствуют, то на все воля Божья (т.е. зака).
Если УЗ пишет в первой части несоответствующие характеристики, а зак по недосмотру допускает, то тут возможны варианты:
1. Зак включает в контракт характеристики из заявки (ну еще раз тупанул). Если никто не жалуется, то придется принимать товар. Этот вариант для Уза самый легкий.
2. Зак видит на этапе заключения, что пробакланил и пишет свои характеристики. Тут либо биться протоколами, либо договариваться о расторжении по соглашению.
3. Зак вообще ничего не пишет в контракте про характеристики. Просто "корова -1 шт." Зато при приемке не принимает ссылаясь на ч. 15 ст.95:
15. Заказчик обязан принять решение об одностороннем отказе от исполнения контракта в случаях:
1) если в ходе исполнения контракта установлено, что поставщик и (или) поставляемый товар не соответствуют установленным извещением и (или) документацией требованиям к участникам и (или) поставляемому товару или представил недостоверную информацию о своем соответствии и (или) соответствии поставляемого товара таким требованиям, что позволило ему стать победителем определения поставщика

Это самый плохой случай.


Огромное спасибо за развернутый ответ

Perelman
Завсегдатай
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 18:08
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group