Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения контрак

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Leksele » 28 ноя 2017, 11:32

Палыч24 писал(а):Ну тогда объясните где же смысл торгов для Поставщика. Когда они между собой бьются до последнего, уменьшая цену контракта, рассчитывая при этом еще получить какой-то заработок. А реально потом приходится идти на уменьшение контракта из-за уменьшения объемов поставки материалов.? (уходя в минус)

А если как-то признать факт завышения объемов материалов в самом проекте можно будет уйти от уменьшения стоимости контракта? Помещения уже существующие как ни крути уложить больше (в соответствии с проектом) это делать лишние круги или петли. Как на это потом посмотрит экспертиза?

У вас винегрет в голове.
И вот почему. На примере ателье по пошиву брюк из материала ателье. Вы дома посчитали примерно сколько стоит пошить брюки ( в инете нашли сколько стоит материал и работа). Пришли и сделали заказ. И о чудо, и ателье с вас берет столько сколько вы хотели или даже еще меньше. А вот теперь если по вашей просьбе ателье сделает свою смету, то она с вашей НЕ СОЙДЕТСЯ ни по каким позициям.
Так и здесь. Вы могли бы сделать свою смету на выполнение работ, где было бы фактическое количество провода, но сама стоимость работ была бы выше чем в Терах. И в итоге вы бы сдавали акты выполненных работ по своей смете с той же итоговой суммой.
Мало того, экспертиза, о которой вы пишите, принимает РАБОТУ, а не количество материала, потраченного на нее.
Чтобы было понятно. В смете заложено, что на прокладку кабеля нужно столько то человеко часов. Какая экспертиза проверит, а сколько вы потратили?
Поэтому, закрываете КС-2 как в смете.
И не нужно додумывать про завышение или занижение объемов...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8543
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Ольга Чиёсова » 28 ноя 2017, 11:46

Leksele писал(а):
Палыч24 писал(а):Ну тогда объясните где же смысл торгов для Поставщика. Когда они между собой бьются до последнего, уменьшая цену контракта, рассчитывая при этом еще получить какой-то заработок. А реально потом приходится идти на уменьшение контракта из-за уменьшения объемов поставки материалов.? (уходя в минус)

А если как-то признать факт завышения объемов материалов в самом проекте можно будет уйти от уменьшения стоимости контракта? Помещения уже существующие как ни крути уложить больше (в соответствии с проектом) это делать лишние круги или петли. Как на это потом посмотрит экспертиза?

У вас винегрет в голове.
И вот почему. На примере ателье по пошиву брюк из материала ателье. Вы дома посчитали примерно сколько стоит пошить брюки ( в инете нашли сколько стоит материал и работа). Пришли и сделали заказ. И о чудо, и ателье с вас берет столько сколько вы хотели или даже еще меньше. А вот теперь если по вашей просьбе ателье сделает свою смету, то она с вашей НЕ СОЙДЕТСЯ ни по каким позициям.
Так и здесь. Вы могли бы сделать свою смету на выполнение работ, где было бы фактическое количество провода, но сама стоимость работ была бы выше чем в Терах. И в итоге вы бы сдавали акты выполненных работ по своей смете с той же итоговой суммой.Мало того, экспертиза, о которой вы пишите, принимает РАБОТУ, а не количество материала, потраченного на нее.
Чтобы было понятно. В смете заложено, что на прокладку кабеля нужно столько то человеко часов. Какая экспертиза проверит, а сколько вы потратили?
Поэтому, закрываете КС-2 как в смете.
И не нужно додумывать про завышение или занижение объемов...


Повторюсь. По моему мнению КС 2 подписывается по объемам и цене как в первоначальной смете которая идет как приложение к госконтракту, все верно, но мне кажется необходимо обязательно сделать допсоглашение на снижение объемов и цены контракта (но с условием не более 10% если), ибо у нас данные случаи проверяются Прокуратурой, вплоть до измерения расстояний и т.д. Как Вы потом поясните Прокуратуре что проведено 100 метров кабеля при расстоянии в 50 метров (к примеру на ровном месте)?
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами.. © Конфуций
Аватар пользователя
Ольга Чиёсова
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 13:57
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Палыч24 » 28 ноя 2017, 14:40

А вариант передачи Заказчику лишнего материала (по проекту) - в натуральном виде принимается???
То есть по документации закупки 100 метров, уложено 90 метров, 10 метров передано Заказчику - такое возможно?

Палыч24
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 23:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Leksele » 28 ноя 2017, 14:44

Ольга Чиёсова писал(а):Как Вы потом поясните Прокуратуре что проведено 100 метров кабеля при расстоянии в 50 метров (к примеру на ровном месте)?

Поставщик прокуратуре ничего не должен объяснять. А Зак не может в одностороннем порядке снизить на 10% без согласия УЗа... Читаем Закон - ЦЕНА КОНТРАКТА НЕИЗМЕННА.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8543
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Leksele » 28 ноя 2017, 14:46

Палыч24 писал(а):А вариант передачи Заказчику лишнего материала (по проекту) - в натуральном виде принимается???
То есть по документации закупки 100 метров, уложено 90 метров, 10 метров передано Заказчику - такое возможно?

Да в том и дело, что винегрет продолжается.
Все было бы верно, если бы работы проводились из МАТЕРИАЛА ЗАКАЗЧИКА!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8543
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Палыч24 » 28 ноя 2017, 19:38

Всем спасибо за участие в обсуждении. Только вот так и не нашел как тут "благодарят".

Палыч24
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 23:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Leksele » 28 ноя 2017, 20:05

Палыч24 писал(а):Всем спасибо за участие в обсуждении. Только вот так и не нашел как тут "благодарят".

Если русский родной, то слово "спасибо" нажал и все...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8543
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Ольга Чиёсова » 29 ноя 2017, 14:32

Leksele писал(а):
Ольга Чиёсова писал(а):Как Вы потом поясните Прокуратуре что проведено 100 метров кабеля при расстоянии в 50 метров (к примеру на ровном месте)?

Поставщик прокуратуре ничего не должен объяснять. А Зак не может в одностороннем порядке снизить на 10% без согласия УЗа... Читаем Закон - ЦЕНА КОНТРАКТА НЕИЗМЕННА.


А кто сказал что без согласия поставщика?)))) Я и говорю со стороны Заказчика а не Поставщика. Соответственно Заказчик будет вынужден и даже обязан обратиться к Поставщику для согласования снижения объемов и цены контракта ибо он прозрачен и всеми проверяем. Или считаете что заказчик примет работы на авось и не перепроверит кол-во материалов вложенных в данную работу, зачем тогда вообще экспертиза и приемка по 44-ФЗ, если что представил поставщик, то и принял заказчик? А про твердую цену не путайте так и есть, да цена тверда согласно ст.34 44-ФЗ, но есть возможность по конкретным случаям согласно ст.95 44-ФЗ изменить существенные условия контракта, в т.ч. снижение до 10%.
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами.. © Конфуций
Аватар пользователя
Ольга Чиёсова
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 13:57
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Leksele » 29 ноя 2017, 14:51

Ольга Чиёсова писал(а):[
изменить существенные условия контракта, в т.ч. снижение до 10%.

А если больше потратит кабеля? На 10% увеличивать? Кто ж вам даст это сделать?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8543
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Ольга Чиёсова » 29 ноя 2017, 15:03

Leksele писал(а):
Ольга Чиёсова писал(а):[
изменить существенные условия контракта, в т.ч. снижение до 10%.

А если больше потратит кабеля? На 10% увеличивать? Кто ж вам даст это сделать?


Так и увеличение тоже, согласно той же статьи, в случае реального увеличения кол-ва товаров или объемов работ (скрытие дефекты) по соглашению сторон. И мы не раз это успешно применяли на практике по соглашению с Подрядчиком (поставщиком).
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами.. © Конфуций
Аватар пользователя
Ольга Чиёсова
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 13:57
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group