Вопросы: требования лицензии, СРО и доп. документов

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Допуск СРО

Сообщение Yorky » 07 июл 2015, 14:17

Вот еще накопала: когда организация пришла за СРО и ей дали 20.3, то она попросила дать ей еще 20.2. На что саморегулируемая организация письменно ей пояснила, что раз она выдала 20.3, то 20.2 туда входит =)

Но надо же формальную сторону тоже соблюсти =)

Решила писать так:
Свидетельство о допуске к работам, выданное саморегулируемой организацией, которое должно содержать допуск к следующим видам работ в соответствии с Перечнем видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденным Приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 30.12.2009 №624 – раздел «III. Виды работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту»:
- п. 20.2 Устройство сетей электроснабжения напряжением до 35 кВ включительно (либо п. 20.3 Устройство сетей электроснабжения напряжением до 330 кВ включительно или 20.4 Устройство сетей электроснабжения напряжением более 330 кВ, так как указанные виды работ допускают выполнение работ, предусмотренных пунктом 20.2 Устройство сетей электроснабжения напряжением до 35 кВ включительно);
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Допуск СРО

Сообщение скорпиос » 09 июл 2015, 00:08

Yorky писал(а):Допустить я его не могу, потому что формально 20.2. это отдельный вид, который мы просили и которого нет.
Но как в следующий раз целесообразно попросить в документации? Через или? 20.2. или 20.3. или 20.4. что ли?:)

Вот как раз вы его обязаны допустить. Не путайте №190-ФЗ, Приказ №624 с №44-ФЗ. В котором ст. 33 извратили до неузнаваемости. Квалификация по п. 20.3 на много выше чем 20.2 (предлог "до" имеет прямой смысл). Соответственно УЗ имеет право выполнять такие работы по п. 20.3.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2481
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: Допуск СРО

Сообщение Yorky » 09 июл 2015, 09:30

скорпиос писал(а): Вот как раз вы его обязаны допустить. Не путайте №190-ФЗ, Приказ №624 с №44-ФЗ. В котором ст. 33 извратили до неузнаваемости. Квалификация по п. 20.3 на много выше чем 20.2 (предлог "до" имеет прямой смысл). Соответственно УЗ имеет право выполнять такие работы по п. 20.3.


624 приказ не относится исключительно к 44-ФЗ, поэтому путать тут сложно.
Вопрос в другом: нигде в законодательстве, НПА не указано четко, что одни работы включают другие. Они выделены в разные пункты. Здравй смысл-это одно, формальное трактование НПА - другое.
А формально указано, что нужен 20.2. И обязанность отклонить. Косяк Заказчика в том, что этот момент надо было выяснять на берегу и дать себе возможность (для соблюдения формальной стороны) допустить того, у кого есть 20.3.

КО (к сожалению или к счатью) задают правила игры, и именно по результатам проверок прокуратуры и УФАС напрашивается вывод о том, что они будут искать циферки 20.2...Именно циферки...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Допуск СРО

Сообщение скорпиос » 09 июл 2015, 22:52

Интересно, если вас в составе (допустим) семи человек необходимо куда нибудь отвезти, вы будете искать семиместную машину? Или вас сможет удовлетворить автобус с большей вместительностью. Я не зря акцентировал предлог "до". Это не конкретный показатель, это определение лимита возможности выполнения работ поставщика. Не делайте из таких вещей маразм, пожалуйста. В КО тоже сидят здравые люди, и если им объяснить это, то они поймут.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2481
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: Допуск СРО

Сообщение Yorky » 10 июл 2015, 09:44

Вероятно, Вам больше везло при рассмотрении Ваших дел в КО и при проверках...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Допуск СРО

Сообщение скорпиос » 12 июл 2015, 23:52

Yorky писал(а):Вероятно, Вам больше везло при рассмотрении Ваших дел в КО и при проверках...

В некоторых ситуациях, у КО я выступаю экспертом. И стараюсь всем КО объяснить такие ситуации, что бы не доходило до абсурда.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2481
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Соответствие участников?!

Сообщение Skishule » 04 сен 2015, 10:43

В положении и документации о котировке имеется такой пункт: "Соответствие участников закупки требованиям, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом закупки"
Как определить какие именно документы требуется предоставлять участником, скажем в составе котировочной заявки?!

Почитав форум кто-то говорит, что это лицензии, СРО и допуски к определенным видам работ,
Также есть и другая половина форума, утверждающая, что этот пункт говорит о предоставлении уставных документов, выписок, протоколов и т.п. ( что обычно крепится в составе "Конкурса" по описи )

Давайте раз и навсегда определимся о чем же все-таки речь! Убедительная просьба не писать односложно, а с приведением конкретных статей, случаев,примеров,практик. Спасибо. :bra_vo:

Skishule
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 00:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Соответствие участников?!

Сообщение ruspoisk » 04 сен 2015, 12:03

Skishule писал(а):В положении и документации о котировке имеется такой пункт: "Соответствие участников закупки требованиям, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом закупки"
Как определить какие именно документы требуется предоставлять участником, скажем в составе котировочной заявки?!

Почитав форум кто-то говорит, что это лицензии, СРО и допуски к определенным видам работ,
Также есть и другая половина форума, утверждающая, что этот пункт говорит о предоставлении уставных документов, выписок, протоколов и т.п. ( что обычно крепится в составе "Конкурса" по описи )

Давайте раз и навсегда определимся о чем же все-таки речь! Убедительная просьба не писать односложно, а с приведением конкретных статей, случаев,примеров,практик. Спасибо. :bra_vo:


Это шаблонная фраза в продолжении которой Зак должен прописать требование и подтверждающий документ.
Если далее ничего не прописано, значит и не надо
Если Вы проконсультируетесь с достаточным количеством экспертов, Вы сможете подтвердить любое мнение

ruspoisk
Завсегдатай
 
Сообщений: 881
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:55
Откуда: это Питер детка
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Re: Соответствие участников?!

Сообщение +ОЗ+ » 04 сен 2015, 12:39

Такое требование зака к участникам не зависит от выбора процедуры закупки
Участники должны соответствовать таким требованиям при любой закупке в интересах зака
А вот подтвердить это соответствие в зависимости от вида ТРУ можно как раз с помощью лицензии, СРО, допуска к определенным видам работ. Когда отдельно установленные разрешительные документы не требуются, право осуществлять деятельность зак может проверить по учредительным документам, выпискам и т.п.
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Соответствие участников?!

Сообщение Skishule » 04 сен 2015, 13:01

В соответствии со ст. 52 ГК РФ Юридические лица действуют на основании уставов, которые утверждаются их учредителями (участниками).

Таким образом, предоставление учредительных документов – обязательно!?

Устав юридического лица содержит необходимые сведения для определения:
- видов разрешенной деятельности
- сроков полномочий единоличного исполнительного органа юридического лица (для проверки полномочий подписанта договора) (ст. 53 ГК РФ)
- полное фирменное наименование юридического лица, сокращенное наименование такого лица.
- место нахождения.
(ст. 52 ГК РФ)

Все вышеуказанные сведения необходимы для правовой экспертизы заключаемых договоров.

Свидетельство о постановке на налоговый учет и Свидетельство о государственной регистрации юридического лица (ОГРН) являются неотъемлемой частью учредительных документов.

Т.е. Означает ли это, что пункт "Соответствие участников закупки требованиям, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом закупки" требует предоставления уставных документов все-таки. ?!

Skishule
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 00:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron