Вопросы: требования лицензии, СРО и доп. документов

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Соответствие участников?!

Сообщение Вредная » 04 сен 2015, 13:12

Skishule писал(а):В положении и документации о котировке имеется такой пункт: "Соответствие участников закупки требованиям, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом закупки"
Как определить какие именно документы требуется предоставлять участником, скажем в составе котировочной заявки?!

Почитав форум кто-то говорит, что это лицензии, СРО и допуски к определенным видам работ,
Также есть и другая половина форума, утверждающая, что этот пункт говорит о предоставлении уставных документов, выписок, протоколов и т.п. ( что обычно крепится в составе "Конкурса" по описи )

Давайте раз и навсегда определимся о чем же все-таки речь! Убедительная просьба не писать односложно, а с приведением конкретных статей, случаев,примеров,практик. Спасибо. :bra_vo:

Нет ничего проще.
Открываете документацию по закупке и ищите "Требования о соответствии участников закупки требованиям, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом закупки". Если в документации таких требований нет, то они есть в Положении о закупке данного Заказчика.
Составляете Декларативное письмо, в котором пишете, что Вы такая то компания соответствуете всем требованиям, устанавливаемым Заказчиком в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом закупки, а именно: .......... дальше копируете текст всех перечисленных Заказчиком требований и вставляете в Вашу декларацию.
Ниже в документе делаете примечание, что:

Соответствие требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставку товара, выполнение работы, оказание услуги, являющихся объектом закупки, подтверждается документами, содержащимися в нашей заявке, актуальными на время и день окончания подачи заявки, а именно: выпиской из ЕГРЮЛ, Уставом, решением и приказом о назначении руководителя. Прикладываете эти документы.
Если Заказчик не установил иных правил подтверждения таких требований, то Декларативного письма в предложенной мной форме будет достаточно

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Соответствие участников?!

Сообщение Skishule » 04 сен 2015, 13:20

"Соответствие требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставку товара, выполнение работы, оказание услуги, являющихся объектом закупки, подтверждается документами, содержащимися в нашей заявке, актуальными на время и день окончания подачи заявки, а именно: выпиской из ЕГРЮЛ, Уставом, решением и приказом о назначении руководителя. Прикладываете эти документы. "
- В том и суть. Если в закупочной документации и Положении нет слов о предоставлении Выписок, уставов и т.д., а только ком предложение, декларации соответствия ( о не ликвидации и т.д.), но при этом есть ЭТОТ ВОЛШЕБНЫЙ ПУНКТ с "Соответствием" без конкретного пояснения какими документами подтверждается, то вопрос - обязан ли УРЗ предоставлять Уставные, свидетельства регистрации, протоколы... Разве можно этим пунктом обязывать УРЗ прикреплять уставные и в худшем случае отклонить за непредоставление?!

Skishule
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 00:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Соответствие участников?!

Сообщение Вредная » 04 сен 2015, 13:27

Skishule писал(а):"Соответствие требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставку товара, выполнение работы, оказание услуги, являющихся объектом закупки, подтверждается документами, содержащимися в нашей заявке, актуальными на время и день окончания подачи заявки, а именно: выпиской из ЕГРЮЛ, Уставом, решением и приказом о назначении руководителя. Прикладываете эти документы. "
- В том и суть. Если в закупочной документации и Положении нет слов о предоставлении Выписок, уставов и т.д., а только ком предложение, декларации соответствия ( о не ликвидации и т.д.), но при этом есть ЭТОТ ВОЛШЕБНЫЙ ПУНКТ с "Соответствием" без конкретного пояснения какими документами подтверждается, то вопрос - обязан ли УРЗ предоставлять Уставные, свидетельства регистрации, протоколы... Разве можно этим пунктом обязывать УРЗ прикреплять уставные и в худшем случае отклонить за непредоставление?!

Давайте раз и навсегда определимся, что все зависит от того, что написано в Положении Заказчика. Как Заказчик и Поставщик вот уже ближайшие 10 лет в одном лице скажу следующее: если Вы не "ошарашкина контора" :ps_ih: и НЕ весь такой "принципиальный" :ti_pa: напишите Декларативное письмо и приложите эти документы. И будет Вам счастье! :hi_hi_hi:

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Соответствие участников?!

Сообщение Shukshin » 04 сен 2015, 13:40

Skishule писал(а):"Соответствие требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставку товара, выполнение работы, оказание услуги, являющихся объектом закупки, подтверждается документами, содержащимися в нашей заявке, актуальными на время и день окончания подачи заявки, а именно: выпиской из ЕГРЮЛ, Уставом, решением и приказом о назначении руководителя. Прикладываете эти документы. "
- В том и суть. Если в закупочной документации и Положении нет слов о предоставлении Выписок, уставов и т.д., а только ком предложение, декларации соответствия ( о не ликвидации и т.д.), но при этом есть ЭТОТ ВОЛШЕБНЫЙ ПУНКТ с "Соответствием" без конкретного пояснения какими документами подтверждается, то вопрос - обязан ли УРЗ предоставлять Уставные, свидетельства регистрации, протоколы... Разве можно этим пунктом обязывать УРЗ прикреплять уставные и в худшем случае отклонить за непредоставление?!

1. Вот это:
Соответствие участников закупки требованиям, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом закупки
Означает лишь то, что означает. Если в соответствии с каким-либо законом или НПА установлено требование к лицу, осуществляющему поставку определенных товаров, выполнение определенных работ и услуг, то Вы должны этим требованиям соответствовать. Т.е. это СРО, лицензии, разрешения и т.п.
2. Просто так писать такое требование бессмысленно. Я бы в данном случае декларацию пульнул о том, что я соответствую требованиям законодательства.
3. Закон 223-фз обязывает Заказчика установить в документации:
9) требования к участникам закупки и перечень документов, представляемых участниками закупки для подтверждения их соответствия установленным требованиям

Т.е. непосредственно требование и ДОКУМЕНТ, которым Вы должны подтвердить свое соответствие указанному требованию.
В данном случае делайте им запрос и уточняйте, что они хотят.
Удачи!
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Соответствие участников?!

Сообщение dantuga » 04 сен 2015, 13:45

Многие заказчики к сожалению тупо вешают в инфокарте такие требования без конкретики к документу-копируют закон. А должны конкретизировать что именно хотят или как не многие делают напротив этих требование пишут-не требуется. Обычно без конкретики документа ниче и не прикрепляю к заявке и не отклоняют))

Те кому нужны документы обычно конкретизируют четко что им нужно и сразу видно отношение заказчика к закупке.
Аватар пользователя
dantuga
Завсегдатай
 
Сообщений: 858
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 44

Re: Соответствие участников?!

Сообщение Shukshin » 04 сен 2015, 13:48

dantuga писал(а):копируют закон.

Весь вопрос какой закон копируют?))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Соответствие участников?!

Сообщение Skishule » 04 сен 2015, 13:51

В Положении описаны требования к составу заявки для разных форм проведения процедур.
В разрезе котировок, в отличие от конкурса, к примеру, пунктов с предоставлением учред документов - нет, но есть волшебный пункт с предоставлением "Соответствия", который в свою очередь не расшифровывается какими именно документами подтверждается. Заказчик подкрепляет словесно этот пункт ст. 52 ГК РФ, что мол и так понятно, что надо обязательно прикрепить уставные.
Еще раз вставлю цитату из ГК РФ которой апелирует Заказчик:
В соответствии со ст. 52 ГК РФ Юридические лица действуют на основании уставов, которые утверждаются их учредителями (участниками).

Таким образом, предоставление учредительных документов – обязательно!

Устав юридического лица содержит необходимые сведения для определения:
- видов разрешенной деятельности
- сроков полномочий единоличного исполнительного органа юридического лица (для проверки полномочий подписанта договора) (ст. 53 ГК РФ)
- полное фирменное наименование юридического лица, сокращенное наименование такого лица.
- место нахождения.
(ст. 52 ГК РФ)

В итоге со стороны Заказчика вопрос - как действовать, если есть в заявках УРЗ с прикреплёнными уставными и есть УРЗ, которые не прикрепили. ( по сути руководствовались Положением)

Skishule
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 00:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Соответствие участников?!

Сообщение Вредная » 05 сен 2015, 01:07

Вариант, который я предложила, Вы практически сами подтвердили. Именно Устав является документом, который содержит всю необходимую информацию. Тем более, что к учредительным документам относится в настоящий момент только Устав. Выписка из ЕГРЮЛ позволяет Заказчику проверить сведения об участнике, например, не находится ли компания в стадии ликвидации, решение о назначении руководителя позволяет определить уполномоченное лицо, с кем можно будет вести переговоры о заключении и исполнении договора. Декларация о соответствии является пояснением или сопроводительным письмом, если хотите, для чего Вы представили перечисленные мной документы. Все, что касается лицензий, СРО, свидетельств, сертификатов и т.п. полагаю, что эти документы представляются, если это поставка, одновременно с товаром, а если это работы, перед началом работ. При этом в договоре и/или техзадании должны быть установлены требования о предоставлении таких документов, как сертификаты, лицензии, СРО, свидетельства и т.д.
По поводу действий Заказчика. Главное - это иметь грамотно составленное Положение, а при проведении закупки - исчерпывающие требования, не противоречащие положению и не вводящие в заблуждение Участников. Считаю, что если Заказчик в документации не установил для участников конкретные требования с минимальным перечнем документов, а также не сослался на пункт своего Положения, то и отклонять заявки неправильно.

10. Участник закупки вправе обжаловать в антимонопольный орган в порядке, установленном антимонопольным органом, действия (бездействие) заказчика при закупке товаров, работ, услуг в случаях: 2) предъявления к участникам закупки требования о представлении документов, не предусмотренных документацией о закупке;

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Соответствие участников?!

Сообщение +ОЗ+ » 06 сен 2015, 05:03

Вредная писал(а):к учредительным документам относится в настоящий момент только Устав

Для юрлиц, созданных несколькими учредителями, к учдокам относится ещё Учредительный договор (кроме ООО)
Вредная писал(а):Считаю, что если Заказчик в документации ... не сослался на пункт своего Положения, то и отклонять заявки неправильно

Зак не обязан ссылаться на свое Положение. Кому надо, пусть читают. Тем более, что Положением невозможно предусмотреть все документы, потребность в которых может возникнуть при конкретной закупке
Вы же сами ссылаетесь на закон
10. Участник закупки вправе обжаловать ... действия (бездействие) заказчика ... в случаях:
2) предъявления к участникам закупки требования о представлении документов, не предусмотренных документацией о закупке
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Вопрос о законности требований

Сообщение henry » 06 сен 2015, 18:48

Добрый день в конкурсной документации (223 ФЗ)заказчик одним из требований указывает наличие сертификата OHSAS 180001,ISO 14001, ISO 9000.Разве это в рамках закона?

henry
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 15:00
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group