Вопросы: изменение цены контракта

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Увеличение цены контракта по результатам запроса котирок

Сообщение Barbaris » 14 янв 2013, 00:34

Надо провести эту норму через ФАС. Может запрос им направить. Кто, как говорится, побежит?

Barbaris
Завсегдатай
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 13:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 5

Re: Увеличение цены контракта по результатам запроса котирок

Сообщение Дембель » 14 янв 2013, 00:40

Надо глянуть на указанные вами первоисточники - завтра покопаю.......... думаю не всё так однозначно......скорее всего ваше заключение распространяется не на все договора с ед. поставщиком, а в зависимости от того кто есть заказчик и кто поставщик............

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Увеличение цены контракта по результатам запроса котирок

Сообщение Scrat12 » 14 янв 2013, 01:32

Barbaris писал(а):Надо провести эту норму через ФАС. Может запрос им направить. Кто, как говорится, побежит?


Здесь не нужно проводить через ФАС.

Согласно Федеральному закону от 11.07.2011 г. № 176-ФЗ "О ратификации соглашения о государственных (муниципальных закупках" и части 4 статьи 2 94-ФЗ - ЭТО ЧАСТЬ РОССИЙСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О РАЗМЕЩЕНИИ ЗАКАЗОВ. ПРИЧЁМ НОРМЫ ЭТОГО СОГЛАШЕНИЯ ИМЕЮТ ПРЯМОЕ ДЕЙСТВИЕ И ПРИОРИТЕТ НАД ФЗ-94.

Однако, я - не Бог и могу ошибаться. Поэтому и вынес на обсуждение.

Жду изучения НПА с Вашей стороны, коллеги.

Scrat12
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 00:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 29

Re: Увеличение цены контракта по результатам запроса котирок

Сообщение Scrat12 » 14 янв 2013, 01:32

Дембель писал(а):Надо глянуть на указанные вами первоисточники - завтра покопаю.......... думаю не всё так однозначно......скорее всего ваше заключение распространяется не на все договора с ед. поставщиком, а в зависимости от того кто есть заказчик и кто поставщик............


Жду Вашего аргументированного мнения.

Scrat12
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 00:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 29

Re: Увеличение цены контракта по результатам запроса котирок

Сообщение rus94 » 14 янв 2013, 09:29

Ст.5
2. Закупки, указанные в подпункте 5 пункта 1 настоящей статьи, а также закупки без проведения процедур, указанных в пункте 1 настоящей статьи, осуществляются в соответствии со статьей 13 и перечнем согласно Приложению N 1.
Т.е. данная норма выводит из приложения № 1 -1) конкурс (открытый); 2) запрос ценовых предложений (запрос котировок), 3) аукцион (открытый); 4) биржевые торги,

Не очень понял откуда вот этот вывод:
Scrat12 писал(а):
ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЗАКУПКА 10 % КОЛИЧЕСТВА ТОВАРА У ЕД. ПОСТАВЩИКА ВОЗМОЖНО, ЕСЛИ ЗАКУПКА ТОВАРА ОСУЩЕСТВЛЯЛАСЬ РАНЕЕ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ - КАК ПУТЁМ ПРОВЕДЕНИЯ ТОРГОВ, ТАК И ЧЕРЕЗ ЗАПРОС КОТИРОВОК ИЛИ ЗАКУПКУ У ЕД. ПОСТАВЩИКА.



Думается что вас смутило вот это:

28. Возникновение у заказчика, организатора, уполномоченной организации, осуществивших закупку у определенного поставщика, потребности в дополнительном количестве таких товаров, при этом количество дополнительно закупаемого товара не может превышать 10 процентов количества товаров, предусмотренного контрактом (цена единицы дополнительно поставляемого товара должна определяться как частное от деления первоначальной цены контракта на предусмотренное в контракте количество такого товара)

Имхо, в данном случае под термином «определенного» имеется в виду что он определен был к примеру в соответствии с

11. Конкретная закупка у потенциального поставщика, определенного указом или распоряжением Президента государства Стороны
12. Конкретная закупка у потенциального поставщика, определенного распоряжением высшего органа исполнительной власти государства Стороны по решению или поручению Президента государства Стороны
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Увеличение цены контракта по результатам запроса котирок

Сообщение rus94 » 14 янв 2013, 09:32

понравилась следующая норма приложения № 1
19. Закупка услуг по авторскому контролю за разработкой проектной документации объектов капитального строительства, авторскому надзору за строительством, реконструкцией и капитальным ремонтом объектов капитального строительства соответствующими авторами

единственно, не понял, Коллеги, то что подчеркнуто- что имеется в виду?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Увеличение цены контракта по результатам запроса котирок

Сообщение Лека-Бока » 14 янв 2013, 10:20

rus94 писал(а):понравилась следующая норма приложения № 1
19. Закупка услуг по авторскому контролю за разработкой проектной документации объектов капитального строительства, авторскому надзору за строительством, реконструкцией и капитальным ремонтом объектов капитального строительства соответствующими авторами

единственно, не понял, Коллеги, то что подчеркнуто- что имеется в виду?

имеется ввиду контроль автором архитектурного проекта
Аватар пользователя
Лека-Бока
Завсегдатай
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 05:00
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 30

Re: Увеличение цены контракта по результатам запроса котирок

Сообщение Дембель » 14 янв 2013, 11:45

По вопросу автора. Моё мнение следующее. Если сторонами договора являются две Стороны, из рассматриваемого Соглашения, то 10% распространяются только на единственного поставщика. Так как Статья 5 гласит
1. Закупки проводятся любыми из следующих способов:

1) конкурс (открытый);

2) запрос ценовых предложений (запрос котировок), в случае если это предусмотрено законодательством государства Стороны о закупках;

3) аукцион (открытый);

4) биржевые торги, в случае если это предусмотрено законодательством государства Стороны о закупках;

5) закупки из одного источника, либо у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика), либо с применением особенностей размещения конкретной закупки на основании акта Стороны, в случае если это предусмотрено законодательством государства Стороны о закупках.

часть 2 уточняет
2. Закупки, указанные в подпункте 5 пункта 1 настоящей статьи, а также закупки без проведения процедур, указанных в пункте 1 настоящей статьи, осуществляются в соответствии со статьей 13 и перечнем согласно Приложению N 1.


Следовательно перечень приложения №1 однозначно распространяется на единственного. А вот далее вопрос, о каких процедурах, в части2 статьи5, идёт речь. Ибо все закупки, указанные с пункта 1 по пункт5 в статье 5-1 именовались "способом", и вдруг возникает понятие "процедура". Я так понимаю, что в данном контексте между ними стоит знак равенства. Исходя из вышеизложенного, не могу согласиться с предположением
ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЗАКУПКА 10 % КОЛИЧЕСТВА ТОВАРА У ЕД. ПОСТАВЩИКА ВОЗМОЖНО, ЕСЛИ ЗАКУПКА ТОВАРА ОСУЩЕСТВЛЯЛАСЬ РАНЕЕ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ - КАК ПУТЁМ ПРОВЕДЕНИЯ ТОРГОВ, ТАК И ЧЕРЕЗ ЗАПРОС КОТИРОВОК ИЛИ ЗАКУПКУ У ЕД. ПОСТАВЩИКА.

моя редакция примерно следующая
ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЗАКУПКА 10 % КОЛИЧЕСТВА ТОВАРА У ЕД. ПОСТАВЩИКА ВОЗМОЖНО, ЕСЛИ ЗАКУПКА ТОВАРА ОСУЩЕСТВЛЯЛАСЬ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ЗАКУПКУ У ЕД. ПОСТАВЩИКА.

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Увеличение цены контракта по результатам запроса котирок

Сообщение Scrat12 » 14 янв 2013, 12:00

Ситуация напоминает мне ту, которая была, когда ещё в 2006 году (до последних постановлений Президиума ВАС РФ) говорил о том, что:

- удержание неустойки во внесудебном порядке возможно;

- односторонний отказ от исполнения контракта возможен;

- на торги не распространяется 94-ФЗ и т.д.

Тогда тоже видел, как НА ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ,но люди пытались усиленно аргументировать СВОИ СТЕРЕОТИПЫ (ШАБЛОНЫ). :-):

Попытаемся их разрушить.
Последний раз редактировалось Scrat12 14 янв 2013, 12:08, всего редактировалось 2 раз(а).

Scrat12
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 00:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 29

Re: Увеличение цены контракта по результатам запроса котирок

Сообщение Scrat12 » 14 янв 2013, 12:05

rus94 писал(а):Думается что вас смутило вот это:

28. Возникновение у заказчика, организатора, уполномоченной организации, осуществивших закупку у определенного поставщика, потребности в дополнительном количестве таких товаров, при этом количество дополнительно закупаемого товара не может превышать 10 процентов количества товаров, предусмотренного контрактом (цена единицы дополнительно поставляемого товара должна определяться как частное от деления первоначальной цены контракта на предусмотренное в контракте количество такого товара)

Имхо, в данном случае под термином «определенного» имеется в виду что он определен был к примеру в соответствии с

11. Конкретная закупка у потенциального поставщика, определенного указом или распоряжением Президента государства Стороны
12. Конкретная закупка у потенциального поставщика, определенного распоряжением высшего органа исполнительной власти государства Стороны по решению или поручению Президента государства Стороны


Меня это не смутило - я об этом и говорю. Обращаю Ваше внимание на фразу полностью: "ОСУЩЕСТВИВШИХ ЗАКУПКУ У ОПРЕДЕЛЁННОГО ПОСТАВЩИКА".

При этом нет отсылки о том, что такая закупка должна была быть осуществлена именно по приложению 1 - у ед. поставщика, то есть нормативного обоснования у данного контраргумента нет


Но, далее, ещё интереснее - см. ответ Дембелю ниже.

Scrat12
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 00:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 29

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group