Вопросы: планирование на 2017 - 2019 годы - архив 2

Re: План закупок - не те цифры

Сообщение kir_dfg » 02 май 2017, 18:51

alexty писал(а):Здравствуйте! был план закупок с такими данными в особых закупках:
п. 4 2 млн.руб.
п. 5 1,905 млн. руб.

Затем нам дали средства и кроме новой закупки остались лишние 50 тысяч., которые надо было добавить в п.5.

Но по ошибке вышло так:
п. 4 1,955 млн. руб.
п.5 2 млн. руб.

То есть просто перепутаны пункт 4 и пункт 5 местами цифры. План закупок уже размещен. Теперь надо вернуть все как было:
п.4 2 млн. руб.
п5. 1,955 млн. руб.

Как это сделать безболезненно?
1. Издать приказ под это (неправильное) изменение вписав в тело приказа о том чтоб изложить в такой (неправильной) редакции пункты.
2. Завтра издать приказ о вновь вносимых изменениях в план закупок, изложив особые закупки в правильном виде цифр.

А на изменение-то приказ готовили? Прикладывали к нему некорректную редакцию ПЗ? Если так, то просто ее оттуда изымите, исправьте все на сайте и приложите распечатанную корректную редакцию. Не думаю, что надо такой огород городить, как Вы описываете, тем более, что нельзя приказом утверждать некорректный ПЗ с превышением лимитов. На сайте внесете корректные изменения и переопубликуете. Ничего страшного, что перепутали - я так понимаю, что перепутано было уже после 17 апреля, раз контроль Вас не нагнул. Так-то у Вас только небольшое превышение по п.5, если сейчас исправите, то могут и не заметить. Вы же не закупались на эти лишние деньги.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 10099
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 1299 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 507

Re: План закупок - не те цифры

Сообщение alexty » 02 май 2017, 19:05

kir_dfg писал(а):
alexty писал(а):Здравствуйте! был план закупок с такими данными в особых закупках:
п. 4 2 млн.руб.
п. 5 1,905 млн. руб.

Затем нам дали средства и кроме новой закупки остались лишние 50 тысяч., которые надо было добавить в п.5.

Но по ошибке вышло так:
п. 4 1,955 млн. руб.
п.5 2 млн. руб.

То есть просто перепутаны пункт 4 и пункт 5 местами цифры. План закупок уже размещен. Теперь надо вернуть все как было:
п.4 2 млн. руб.
п5. 1,955 млн. руб.

Как это сделать безболезненно?
1. Издать приказ под это (неправильное) изменение вписав в тело приказа о том чтоб изложить в такой (неправильной) редакции пункты.
2. Завтра издать приказ о вновь вносимых изменениях в план закупок, изложив особые закупки в правильном виде цифр.

А на изменение-то приказ готовили? Прикладывали к нему некорректную редакцию ПЗ? Если так, то просто ее оттуда изымите, исправьте все на сайте и приложите распечатанную корректную редакцию. Не думаю, что надо такой огород городить, как Вы описываете, тем более, что нельзя приказом утверждать некорректный ПЗ с превышением лимитов. На сайте внесете корректные изменения и переопубликуете. Ничего страшного, что перепутали - я так понимаю, что перепутано было уже после 17 апреля, раз контроль Вас не нагнул. Так-то у Вас только небольшое превышение по п.5, если сейчас исправите, то могут и не заметить. Вы же не закупались на эти лишние деньги.


Сегодня был сделан этот ошибочный план закупок. Приказ сегодня не успели сделать, поэтому он будет завтра. К приказу ПЗ мы не прикладываем, это будет прописано в самом приказе: "добавить в ИКЗ *много цифр* (п.4.) сумму 50000". Теперь этот приказ надо изложить как "добавить в ИКЗ *много цифр* (п.5.) сумму 50000". Сам приказ с правильной расстановкой пункта 5 тоже сканкопию выложить в план закупок или не надо?
В том то и дело что перепутано сегодня, направлено на контроль в казначейство и контроль был пройден. Они как бы должны были увидеть что вдруг в п. 4 было 2 млн руб. а стало по новой версии 1,960 тысяч (то есть убавилось), а в п 5. соответственно прибавилось больше чем 50 тысяч. По идее казначейство не должно было пропустить такое несоответствие или их тут вины нет? Я еще отправлял на проверку нашему главному контрактному, но тот тоже видимо не увидел моей ошибки. Вообщем никто ничего не увидит пока сам не увидишь...

Переопубликование не будет считаться как новое изменение? Ведь контроль на этот неправильный ПЗ сегодня пройден. Следовательно на новое изменение плана закупок (завтрашнее) надо может готовить новый приказ? Конечно, в первом приказе будет белиберда никому не нужная о том почему то туда. Но зато по закону не будет претензий если контр. орган спросит вот вы 02.05 меняли ПЗ и у вас есть приказ, а вот вы меняли 03.05 ПЗ и где ваш приказ? А его не будет. Разве что только прикрыться тем что просто ошиблись с суммами и казначейство тоже пропустило ПЗ, когда должен быть протокол несоответствий. Я правильно мыслю насчет казначейства?

alexty
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 02 май 2017, 18:22
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение sviv » 02 май 2017, 19:38

Издать новый приказ (если у Вас заведён порядок вносить изменения приказом, хотя закон это не обязывает, но право имеете приказом оформлять), во вновь изданном приказе указать, что во исправление технической ошибки в предыдущем приказе, внести изменение в ПЗ. Порядок при этом будет виден и избавит от лишних вопросов.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4672
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: План закупок - не те цифры

Сообщение kir_dfg » 02 май 2017, 20:42

alexty писал(а):Сегодня был сделан этот ошибочный план закупок. Приказ сегодня не успели сделать, поэтому он будет завтра. К приказу ПЗ мы не прикладываем, это будет прописано в самом приказе: "добавить в ИКЗ *много цифр* (п.4.) сумму 50000". Теперь этот приказ надо изложить как "добавить в ИКЗ *много цифр* (п.5.) сумму 50000". Сам приказ с правильной расстановкой пункта 5 тоже сканкопию выложить в план закупок или не надо?
В том то и дело что перепутано сегодня, направлено на контроль в казначейство и контроль был пройден. Они как бы должны были увидеть что вдруг в п. 4 было 2 млн руб. а стало по новой версии 1,960 тысяч (то есть убавилось), а в п 5. соответственно прибавилось больше чем 50 тысяч. По идее казначейство не должно было пропустить такое несоответствие или их тут вины нет? Я еще отправлял на проверку нашему главному контрактному, но тот тоже видимо не увидел моей ошибки. Вообщем никто ничего не увидит пока сам не увидишь...

Переопубликование не будет считаться как новое изменение? Ведь контроль на этот неправильный ПЗ сегодня пройден. Следовательно на новое изменение плана закупок (завтрашнее) надо может готовить новый приказ? Конечно, в первом приказе будет белиберда никому не нужная о том почему то туда. Но зато по закону не будет претензий если контр. орган спросит вот вы 02.05 меняли ПЗ и у вас есть приказ, а вот вы меняли 03.05 ПЗ и где ваш приказ? А его не будет. Разве что только прикрыться тем что просто ошиблись с суммами и казначейство тоже пропустило ПЗ, когда должен быть протокол несоответствий. Я правильно мыслю насчет казначейства?

А, ну если у Вас все настолько просто, то, наверно, действительно удобнее сделать просто приказ о внесении изменений. Вы уверены, что казначейство Вас контролировало? Возможно, контроль у Вас уже отключен, поэтому прошло без проблем. Контроль будет пост-фактум. Так что, наверное, в данном случае действуйте по алгоритму sviv.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 10099
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 1299 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 507

Re: План закупок - не те цифры

Сообщение alexty » 02 май 2017, 21:00

kir_dfg писал(а):
alexty писал(а):Сегодня был сделан этот ошибочный план закупок. Приказ сегодня не успели сделать, поэтому он будет завтра. К приказу ПЗ мы не прикладываем, это будет прописано в самом приказе: "добавить в ИКЗ *много цифр* (п.4.) сумму 50000". Теперь этот приказ надо изложить как "добавить в ИКЗ *много цифр* (п.5.) сумму 50000". Сам приказ с правильной расстановкой пункта 5 тоже сканкопию выложить в план закупок или не надо?
В том то и дело что перепутано сегодня, направлено на контроль в казначейство и контроль был пройден. Они как бы должны были увидеть что вдруг в п. 4 было 2 млн руб. а стало по новой версии 1,960 тысяч (то есть убавилось), а в п 5. соответственно прибавилось больше чем 50 тысяч. По идее казначейство не должно было пропустить такое несоответствие или их тут вины нет? Я еще отправлял на проверку нашему главному контрактному, но тот тоже видимо не увидел моей ошибки. Вообщем никто ничего не увидит пока сам не увидишь...

Переопубликование не будет считаться как новое изменение? Ведь контроль на этот неправильный ПЗ сегодня пройден. Следовательно на новое изменение плана закупок (завтрашнее) надо может готовить новый приказ? Конечно, в первом приказе будет белиберда никому не нужная о том почему то туда. Но зато по закону не будет претензий если контр. орган спросит вот вы 02.05 меняли ПЗ и у вас есть приказ, а вот вы меняли 03.05 ПЗ и где ваш приказ? А его не будет. Разве что только прикрыться тем что просто ошиблись с суммами и казначейство тоже пропустило ПЗ, когда должен быть протокол несоответствий. Я правильно мыслю насчет казначейства?

А, ну если у Вас все настолько просто, то, наверно, действительно удобнее сделать просто приказ о внесении изменений. Вы уверены, что казначейство Вас контролировало? Возможно, контроль у Вас уже отключен, поэтому прошло без проблем. Контроль будет пост-фактум. Так что, наверное, в данном случае действуйте по алгоритму sviv.


Да. меня еще удивило что месяц назад в начале марте при размещении был контроль, а затем размещение. Сейчас посмотрел ПЗ - разместил утром без записи о контроле. К вечеру уже сотрудник казначейства все таки поставил подпись о соответствии контролируемой информации. А он должен был найти ошибки в особых закупках? или это не их обязанность просматривать что было до изменения а что стало после?

Завтра:
1. Приказ вчерашний о внесении в п. 5 как и требовалось изначально.
2. Приказ завтрашний о том что техническая ошибка и изменить.
Вот! Так и мне не надо ничего мудрить и перед законом чисто ибо любое изменение плана закупок должно подкрепляться приказом. Итого их будет 2.

А что там после 17 апреля? где испить из кладязя 44-фз? Теперь, надеюсь, стану постоянным читателем форума (а то косяков не хочется итак зп 9000 р.)

alexty
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 02 май 2017, 18:22
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: План закупок - не те цифры

Сообщение ДиМкА » 02 май 2017, 21:32

alexty писал(а):А что там после 17 апреля? где испить из кладязя 44-фз? Теперь, надеюсь, стану постоянным читателем форума (а то косяков не хочется итак зп 9000 р.)

ДиМкА писал(а):
rus94 писал(а):17 апреля... но по прежнему все уходит на контроль(

Возможно, завтра что изменится.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 марта 2017 г. № 315 внесены изменения в Правила осуществления контроля, предусмотренного частью 5 статьи 99 Федерального закона «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 12 декабря 2016 г. №1367 (далее – Изменения).

Согласно Изменениям с 20 марта 2017 г. приостановлено действие абзаца 2 пункта 15, запрещающего размещение в ЕИС информации и документов (планы закупок, планы-графики закупок, извещения, протоколы, проекты контрактов) до устранения заказчиком всех нарушений, выявленных контрольным органом в ходе их проверки.

Действие данной нормы приостановлено:

- до 1 января 2018 г. в отношении заказчиков, осуществляющих закупки для федеральных нужд;

- до 1 января 2019 г. в отношении заказчиков, осуществляющих закупки для нужд субъекта Российской Федерации (муниципальных нужд).

При этом на указанный период за финансовыми органами сохраняется обязанность проведения контроля информации и документов, представленных заказчиком для размещения в ЕИС, и направления заказчику результатов контроля.

Ранее установленный срок проведения контроля - в течение 1 рабочего дня со дня направления заказчиком информации для размещения в ЕИС был обусловлен требованием о размещении в ЕИС только той информации, которая успешно прошла процедуру контроля. Изменениями указанное требование исключено, срок проведения контроля не установлен.

17.04.2017 планируется реализовать и ввести в эксплуатацию версию ЕИС, позволяющую размещать планы закупок, планы-графики закупок, извещения, протоколы до прохождения процедуры контроля и вне зависимости от их результатов. При этом по техническим причинам, результаты контроля, сформированные органами контроля, и направленные заказчикам, не будут в течение примерно двух недель отражаться в личных кабинетах заказчиков. Примерно по истечении двух недель все ранее сформированные результаты контроля будут доступны для просмотра в личных кабинетах заказчиков.

Порядок контроля информации и документов для целей размещения сведений в Реестре контрактов, а также информации и документов, содержащих сведения, содержащие государственную тайну, остался прежним. Таким образом, запрет на размещение информации в Реестре контрактов в случае отрицательных результатов контроля сохранен. Срок поверки сведений о контракте, включаемых в Реестр контрактов, согласно абзацу второго пункта 14 постановления Правительства Российской Федерации N 1367 ( с учётом Изменений) и пункту 13 постановления Правительства Российской Федерации от 28 ноября 2013 г. N 1084 "О порядке веления реестра контрактов, заключённых заказчиками, и реестра контрактов, содержащего сведения, составляющие государственную тайну", составляет 3 рабочих дня.

Также Изменениями ограничен перечень федеральных государственных унитарных предприятий, государственных унитарных предприятий субъекта Российской Федерации и муниципальных унитарных предприятий (далее – ФГУП, ГУП и МУП), подлежащих контролю. Контроль должен проводиться только в отношении ФГУП, ГУП и МУП, осуществляющих закупки за счет средств субсидий, предоставленных им из соответствующего бюджета на осуществление капитальных вложений в объекты федеральной (государственной, муниципальной) собственности или приобретение объектов недвижимости.

http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/n ... wsId=18913
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7767
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1530 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 568

Re: План закупок - не те цифры

Сообщение kir_dfg » 02 май 2017, 21:45

alexty писал(а):К вечеру уже сотрудник казначейства все таки поставил подпись о соответствии контролируемой информации. А он должен был найти ошибки в особых закупках? или это не их обязанность просматривать что было до изменения а что стало после?

Их обязанность - проверять соответствие ПЗ лимитам БО Вашим и/или ПФХД, в зависимости от того, кто Вы такие. Если по КВР Вы не вылезаете за них, то все остальное их не касается. В Вашем случае без допинформации сложно сказать, вылезли Вы за них или нет)) Если не вылезли, то они и пропустили.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 10099
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 1299 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 507

Re: что сделать с закупкой(отменена)?

Сообщение lebedevzakupki » 03 май 2017, 04:30

У КО красным икз и сумма горела(икз проверил-все ок). и посоветовал ко создать извешение на основани пг. Сделал так и никаких красных ошибок.
П.С. "выклал" это значит выложил,но вроде бы как это не литературный язык(ложат только в туалете).Ржете тут.. :)-(:

lebedevzakupki
Завсегдатай
 
Сообщений: 360
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:40
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Игра на экономию

Сообщение Lennon340 » 03 май 2017, 11:07

Добрый день, может вы уже сталкивались, как играть на экономию?
по результатам закупок есть экономия, что бы на нее играть надо внести ее в план закупок и план-график
выделено, допустим, 80 миллионов, экономия 50% - 40 миллионов, в плане закупок сейчас забито 80, начнем забивать сэкономленные 40 миллионов, казна начнет ругаться что превышает фактически доведенные лимиты, т.е. 120 будет забито, говорят не видят где у нас там экономия, каждую закупку открывать пересчитывать не будут? как тогда делать? :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:

Lennon340
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 12:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Игра на экономию

Сообщение sviv » 03 май 2017, 11:45

Lennon340 писал(а):Добрый день, может вы уже сталкивались, как играть на экономию?
по результатам закупок есть экономия, что бы на нее играть надо внести ее в план закупок и план-график
выделено, допустим, 80 миллионов, экономия 50% - 40 миллионов, в плане закупок сейчас забито 80, начнем забивать сэкономленные 40 миллионов, казна начнет ругаться что превышает фактически доведенные лимиты, т.е. 120 будет забито, говорят не видят где у нас там экономия, каждую закупку открывать пересчитывать не будут? как тогда делать? :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:

Это не игра, это жизнь. Каким образом у Вас образовалась экономия? К примеру, она может образоваться от снижения НМЦК по итогам проведенных конкурентных закупок. Сумму снижения вычитаете из планируемых платежей в ПЗ, сохраняете, НМЦК не трогаете, так как Извещение с данной НМЦК существует и закупка по нему завершена. А если по другой причине экономия, не было Извещения, то при сохранении уменьшенных планируемых платежей в ПЗ и НМЦК меняется ровно на сумму планируемого платежа. Если на экономию будете проводить новую закупку с другим ОКПД, то добавить новую позицию в ПЗ с новой закупкой. (А если эту экономию будете эабирать на новую закпку с таким же ОКПД, то и не надо в ПЗ уменьшать планируемый платеж, так как под эту же позицию ПЗ можно создать новую позицию в ПГ (с 27 по 29 знаки под номером "2" пройдёт номер закупки в ПГ) Если все таки придется изменить ПЗ, то после изменения размещаете данный ПЗ, на основании него вносите изменение в планируемый платеж ПГ (план график), размещаете его и ждете 10 дней - мораторий, до размещения Извещения или заключения контракта, если он без извещ-я заключается.
Сравнивает сумму планируемых платежей Казначейство при проверке (контроль Казначейства пока продолжается) либо с БО (бюдж. обяз-во), либо ПФХД, это зависит от того какова ваша организация либо казенное учреждение по смете работает, либо ФГБУ на госзадании получает субсидии.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4672
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group