Первая часть: отклонение за недостоверные сведения

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Заявка на участие не соответствует Техзаданию

Сообщение toxa1972 » 17 ноя 2016, 12:35

Ответить почему не может , если Вы как зак к аппле разрешили не менее 30 мп, если аппле не выпускает 30 а только 32 то это в блуд ввод
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1511
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 87

Re: Заявка на участие не соответствует Техзаданию

Сообщение Сергеич » 17 ноя 2016, 12:46

К "Яблоку" я ничего не разрешал, это поставщик хочет поставить товар с заведомо недостоверными тех. характеристиками.

Сергеич
Завсегдатай
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 08:43
Откуда: Свердловская область
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Заявка на участие не соответствует Техзаданию

Сообщение Dmitry72 » 17 ноя 2016, 15:17

Сергеич писал(а):К "Яблоку" я ничего не разрешал, это поставщик хочет поставить товар с заведомо недостоверными тех. характеристиками.




Мне вот глубоко пох на Apple с его Айфоном, я не в курсе чем там меряются. Так что если мне, как заказчику, поставщик напишет в первой части 30 Мп, то я его допущу, потому что формально он соответствует техническому заданию "не менее 30 Мп. Вы смотрите на вещи с точки зрения жизни и здравого смысла, попробуйте взглянуть с точки зрения закона и формализма.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 861
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Re: Заявка на участие не соответствует Техзаданию

Сообщение Leksele » 17 ноя 2016, 15:24

Dmitry72 писал(а):Вы смотрите на вещи с точки зрения жизни и здравого смысла, попробуйте взглянуть с точки зрения закона и формализма.

Мы же не объявы на Авито обсуждаем, а закупки для государственных нужд! И конечная цель закупки написана в законе
Государственные органы, органы управления государственными внебюджетными фондами, муниципальные органы, казенные учреждения, иные юридические лица в случаях, установленных настоящим Федеральным законом, при планировании и осуществлении закупок должны исходить из необходимости достижения заданных результатов обеспечения государственных и муниципальных нужд.

Так что противоречия между двумя точками зрения не может быть...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9832
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 370

Re: Заявка на участие не соответствует Техзаданию

Сообщение Dmitry72 » 17 ноя 2016, 15:29

Leksele писал(а):
Dmitry72 писал(а):Вы смотрите на вещи с точки зрения жизни и здравого смысла, попробуйте взглянуть с точки зрения закона и формализма.

Мы же не объявы на Авито обсуждаем, а закупки для государственных нужд! И конечная цель закупки написана в законе
Государственные органы, органы управления государственными внебюджетными фондами, муниципальные органы, казенные учреждения, иные юридические лица в случаях, установленных настоящим Федеральным законом, при планировании и осуществлении закупок должны исходить из необходимости достижения заданных результатов обеспечения государственных и муниципальных нужд.

Так что противоречия между двумя точками зрения не может быть...



Это обязывает меня изучить модельный ряд айфонов? :-) Как бы у нас презумпция разумности и добросовестности действий участников, поэтому если участник пишет Айфон и камера 30 Мп, то почему я не должен ему верить?
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 861
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Re: Заявка на участие не соответствует Техзаданию

Сообщение Сергеич » 17 ноя 2016, 16:04

Dmitry72 писал(а): Это обязывает меня изучить модельный ряд айфонов? :-) Как бы у нас презумпция разумности и добросовестности действий участников, поэтому если участник пишет Айфон и камера 30 Мп, то почему я не должен ему верить?

Какой- то не удачный пример с Iphone)))))
Тогда так: в магазине просите мешок сахара 50кг, вам дают пакет в котором насыпано 1гк и говорят, что это 50кг. формально ведь нет причин не верить продавцу?

Сергеич
Завсегдатай
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 08:43
Откуда: Свердловская область
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Заявка на участие не соответствует Техзаданию

Сообщение tumbb » 17 ноя 2016, 18:33

Тут самое не гожее, что остальные поставщики отваливаются после не приёмки... И Зак без товара остаётся, ну или пользуется некачественным товаром. А фирма так и стоит копейки... Пошли новую купили и вновь за характеристики...
Да и нет права на ошибку... поставили в первой части например ёмкость ИБП 72 Ампер часов, а он 7.2... только может быть и то хороший
и... в РНП...
Ведь отклонить бедолагу никак :ne_vi_del:
пусть поставляет на 72 , а это как аккумулятор от камаза :-)

500 штук :-)
Типовой проректор.
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 2803
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 121

Re: Заявка на участие не соответствует Техзаданию

Сообщение hlebobeton » 18 ноя 2016, 02:15

Собственно, распишу чем же всё кончилось и, по видимому, создам ещё одну тему.
Отклонить - отклонили. Буквально в тот же день поимели прямой звонок от участника с претензией "Мы Вас всех сгноим на Соловках". Бедный специалист по закупкам перевёл разговор на меня.
Аргументы другой стороны:
-У Вас в ТЗ некорректное название указанной характеристики и нет ссылки на английское название.
- В спецификации на русском языке к нашему жёсткому диску вообще нет таковой характеристики, а свой параметр мы взяли "из иных источников". Вопрос о таковых источниках не является темой разбирательства.
- Если бы Вы пропустили нашу заявку, мы бы всё скорректировали на этапе заключения контракта.
- Мы были намерены "побеждать" этот аукцион.
- Нет такого понятия "партнёр завода-производителя" и документация, им предоставленная, ни к чему не обязывает.
Мои аргументы:
- Характеристика указана корректно, спецификацию на товар получили по официальному запросу от партнёра завода-производителя в России. По таковой спецификации заданный параметр не соответствует запрашиваемому в ТЗ и не может быть изготовлен индивидуально.
- Название параметра в спецификации производителя на английском языке "Load\Unload Cycles", что полностью соотносится с названием указанной в ТЗ характеристике. Выши указания на "Иные источники и параллельные пространства" не считаю корректными. Буду настаивать на формулировке "ввод комиссии в заблуждение".
- Жёсткие диски таковой марки мы не примем в любом случае и, после конкурса, будем выкатывать претензию, к тому же будем обязаны указать о том самом "вводе комиссии в заблуждение".
- Объективно рассказал что имел в виду при составлении ТЗ и почему отбрил их заявку.

Дальше уже градус ненависти сошёл на нет, спокойно с ними обсудили что к чему. Они признались, что был выбор из двух вариантов дисков: 1 соответствовал ТЗ, а по второму они не могли найти ту самую характеристику. Но второй был дешевле) А зачем им переплачивать? И привет. Жалобу им писать часа 3, потом надо ездить на заседания в ФАС. Пропустили заседание, проиграли дело. Да и вопрос прибыли 8-10% от суммы заказа, что с их оборотами - капля в море. Договорились, что я их буду уведомлять о наших технических аукционах, и разошлись по своим делам.

Остался вопрос в том, как именно можно(и нужно) обязать поставщика указывать в заявке полное название предлагаемого товара и спецификацию на него. Как мне отбривать заявки с формулировкой "Жёсткий диск" и описанием, скопированным из моего же ТЗ. Какой именно жёсткий диск, я увижу уже в контракте, если таковые побеждают.
Да и в ТЗ, получается, лучше указывать все характеристики дублем, ещё и на английском.
Аватар пользователя
hlebobeton
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 07:06
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Заявка на участие не соответствует Техзаданию

Сообщение tumbb » 18 ноя 2016, 05:54

Да и в ТЗ, получается, лучше указывать все характеристики дублем, ещё и на английском.

документация на русском должна быть...
Как говорит Мерлин: "это портал", и прут через него из "того" мира, разные "Ушастые запорожцы" с характеристиками 5-ти литрового Мерседеса. А закрыть его могут только экстрасенсы из Госдумы, но видать некогда им пока.
Так что по старинке будем решать...
Я вчерась подумал даже написать в заявке: "Просьба отклонить если не подходит чего, и не доводить до поставки..." Но не написал.
Думаю всё просто: описать товар более полно, а при например поставке системных блоков каждую детальку прошу описывать и "Страну её происхождения" указывать...
Да и исходить из потребностей, то есть именно конечные, необходимые характеристики.
Должен проработать 300 000 часов с момента ввода в эксплуатацию с даты подписания акта ввода в эксплуатацию, что должно быть подтверждено производителем... :-) :du_ma_et:
Кроме ТЗ "они" почти не читают наши "простыни"... ссылки оттуда может вставлять?

Или: фраза: "в случае доработки "товара" до необходимых Заказчику характеристик серийных моделей с маркировкой указанной производителем в официальных источниках, информация о том что товар доработан должна содержаться в заявке. :du_ma_et:
О!
Показатель: товар доработан.
Конкретный показатель: да или нет.
Если "или" не убрали, то... :-)
Типовой проректор.
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 2803
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 121

Re: Заявка на участие не соответствует Техзаданию

Сообщение Dmitry72 » 18 ноя 2016, 07:32

Сергеич писал(а):
Dmitry72 писал(а): Это обязывает меня изучить модельный ряд айфонов? :-) Как бы у нас презумпция разумности и добросовестности действий участников, поэтому если участник пишет Айфон и камера 30 Мп, то почему я не должен ему верить?

Какой- то не удачный пример с Iphone)))))
Тогда так: в магазине просите мешок сахара 50кг, вам дают пакет в котором насыпано 1гк и говорят, что это 50кг. формально ведь нет причин не верить продавцу?



Скорее история должна звучать так. Договорились вы вечером с продавцом, что утром придете и купите у него 50 кг. сахара. Вот здесь у меня причин не доверять продавцу нет. Приходите, значит, утром, а он вам дает мешок в 1 кг. Вы взвешиваете товар, видите, что там 1 кг. и говорите, либо везешь 50 кг., либо пошел ты на... в РНП.

hlebobeton писал(а):Дальше уже градус ненависти сошёл на нет, спокойно с ними обсудили что к чему. Они признались, что был выбор из двух вариантов дисков: 1 соответствовал ТЗ, а по второму они не могли найти ту самую характеристику. Но второй был дешевле) А зачем им переплачивать? И привет. Жалобу им писать часа 3, потом надо ездить на заседания в ФАС. Пропустили заседание, проиграли дело. Да и вопрос прибыли 8-10% от суммы заказа, что с их оборотами - капля в море. Договорились, что я их буду уведомлять о наших технических аукционах, и разошлись по своим делам.



Все-таки надо было ему дать коленом под зад (С) Таких поставщиков-барыг нужно загонять в РНП, а то они считают, что им все должны.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 861
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, Kunya9999, m4mind, NadinS, OLA, Оушен, rus94, SneGod, КотБегемот, ПраФ, ДиТа, Любка, Мария911

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group