Особенности закупок у СМП

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Shukshin » 30 ноя 2015, 13:38

STD83 писал(а):Тут вот у меня тоже вопрос: что считать "Информацией" о годовом объеме закупки? Отчет? Почему тогда сразу не написать, что Отчет тра-та-та размещать до 01 февраля?

Все потому, что законописец не знал, как обзовет Правительство эту информацию)
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5721
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 860 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Shukshin » 30 ноя 2015, 13:41

Полина Водная писал(а):Shukshin, согласна с Вами

STD83 писал(а):Значит до 01.02.2017 года можно не париться.

На том и стоять будем)
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5721
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 860 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Особенности участия СМП

Сообщение STD83 » 30 ноя 2015, 13:43

Shukshin писал(а):законописец не знал

я бы сказала законный писец не знал... мать их...
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4985
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 307

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Diego » 30 ноя 2015, 14:40

Shukshin писал(а):Коллеги, решил что пора заняться этим вопросом вплотную))
Итак появился первый вопрос. С 1 января 16 года у Заказчиков, на которых распространяется 1352, появляется необходимость публиковать годовой отчет до 01.02 прошедшего года.
Вижу два подхода, хочу выбрать правильный:
1352 с 01.01.2016:
б) составляют годовой отчет о закупке товаров, работ, услуг у субъектов малого и среднего предпринимательства в соответствии с требованиями к содержанию годового отчета о закупке товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц у субъектов малого и среднего предпринимательства, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 11 декабря 2014 г. N 1352, и размещают указанный отчет в соответствии с частью 21 статьи 4 Федерального закона в единой информационной системе или до ввода в эксплуатацию указанной системы на официальном сайте в срок, установленный Федеральным законом.

223-фз с 01.01.2016:
21. Информация о годовом объеме закупки, которую заказчики обязаны осуществить у субъектов малого и среднего предпринимательства, размещается в единой информационной системе не позднее 1 февраля года, следующего за прошедшим календарным годом.

Такой подход говорит о необходимости публикации годового отчета до 01.02.2016 и видимо с нулями.
Теперь посмотрим иначе.....
223-фз:
21. Информация о годовом объеме закупки, которую заказчики обязаны осуществить у субъектов малого и среднего предпринимательства, размещается в единой информационной системе не позднее 1 февраля года, следующего за прошедшим календарным годом.

1352:
б) составляют годовой отчет о закупке товаров, работ, услуг у субъектов малого и среднего предпринимательства в соответствии с требованиями к содержанию годового отчета о закупке товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц у субъектов малого и среднего предпринимательства, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 11 декабря 2014 г. N 1352, и размещают указанный отчет в соответствии с частью 21 статьи 4 Федерального закона в единой информационной системе или до ввода в эксплуатацию указанной системы на официальном сайте в срок, установленный Федеральным законом.

Т.е. видится мне, что такой отчет подлежит публикации только при наличии у Заказчика обязанности провести закупки у СМП. В 2015 году обязанностей не было у тех, кто до 2 ярдов. Значит нет и информации... Следовательно публиковать нечего....
Какие мысли у Вас???

Позвольте маленькую поправку, если мне память не изменяет то п.21 ст 4 закона 223-фз исключили))
Почему то я не могу найти этот пункт.
А все разобрался в будущей редакции этот пункт есть с 01.01.2016г.
Последний раз редактировалось Diego 30 ноя 2015, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту! © Гай Юлий Цезарь
Аватар пользователя
Diego
Завсегдатай
 
Сообщений: 796
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 14:17
Откуда: Ульяновская обл.
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Особенности участия СМП

Сообщение STD83 » 30 ноя 2015, 14:48

Diego писал(а):Позвольте маленькую поправку, если мне память не изменяет то п.21 ст 4 закона 223-фз исключили))
Почему то я не могу найти этот пункт.
если быть точнее, то этот пункт еще не вступил в силу... :-):
Федеральный закон от 28.12.2013 N 396-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
...р) дополнить частью 21 следующего содержания:
"21. Информация о годовом объеме закупки, которую заказчики обязаны осуществить у субъектов малого и среднего предпринимательства, размещается в единой информационной системе не позднее 1 февраля года, следующего за прошедшим календарным годом.";
...Статья 48
4. Подпункт "в" пункта 3, подпункт "р" пункта 4 статьи 42 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2016 года.
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4985
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 307

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Diego » 30 ноя 2015, 14:52

STD83 писал(а):
Diego писал(а):Позвольте маленькую поправку, если мне память не изменяет то п.21 ст 4 закона 223-фз исключили))
Почему то я не могу найти этот пункт.
если быть точнее, то этот пункт еще не вступил в силу... :-):
Федеральный закон от 28.12.2013 N 396-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
...р) дополнить частью 21 следующего содержания:
"21. Информация о годовом объеме закупки, которую заказчики обязаны осуществить у субъектов малого и среднего предпринимательства, размещается в единой информационной системе не позднее 1 февраля года, следующего за прошедшим календарным годом.";
...Статья 48
4. Подпункт "в" пункта 3, подпункт "р" пункта 4 статьи 42 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2016 года.

Да спасибо что поправили,нефиг как говорится, пользоваться действующими редакциями закона :-)
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту! © Гай Юлий Цезарь
Аватар пользователя
Diego
Завсегдатай
 
Сообщений: 796
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 14:17
Откуда: Ульяновская обл.
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Милович » 30 ноя 2015, 15:07

Shukshin писал(а):Коллеги, решил что пора заняться этим вопросом вплотную))
Итак появился первый вопрос. С 1 января 16 года у Заказчиков, на которых распространяется 1352, появляется необходимость публиковать годовой отчет до 01.02 прошедшего года.
Вижу два подхода, хочу выбрать правильный:
1352 с 01.01.2016:
б) составляют годовой отчет о закупке товаров, работ, услуг у субъектов малого и среднего предпринимательства в соответствии с требованиями к содержанию годового отчета о закупке товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц у субъектов малого и среднего предпринимательства, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 11 декабря 2014 г. N 1352, и размещают указанный отчет в соответствии с частью 21 статьи 4 Федерального закона в единой информационной системе или до ввода в эксплуатацию указанной системы на официальном сайте в срок, установленный Федеральным законом.

223-фз с 01.01.2016:
21. Информация о годовом объеме закупки, которую заказчики обязаны осуществить у субъектов малого и среднего предпринимательства, размещается в единой информационной системе не позднее 1 февраля года, следующего за прошедшим календарным годом.

Такой подход говорит о необходимости публикации годового отчета до 01.02.2016 и видимо с нулями.
Теперь посмотрим иначе.....
223-фз:
21. Информация о годовом объеме закупки, которую заказчики обязаны осуществить у субъектов малого и среднего предпринимательства, размещается в единой информационной системе не позднее 1 февраля года, следующего за прошедшим календарным годом.

1352:
б) составляют годовой отчет о закупке товаров, работ, услуг у субъектов малого и среднего предпринимательства в соответствии с требованиями к содержанию годового отчета о закупке товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц у субъектов малого и среднего предпринимательства, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 11 декабря 2014 г. N 1352, и размещают указанный отчет в соответствии с частью 21 статьи 4 Федерального закона в единой информационной системе или до ввода в эксплуатацию указанной системы на официальном сайте в срок, установленный Федеральным законом.

Т.е. видится мне, что такой отчет подлежит публикации только при наличии у Заказчика обязанности провести закупки у СМП. В 2015 году обязанностей не было у тех, кто до 2 ярдов. Значит нет и информации... Следовательно публиковать нечего....
Какие мысли у Вас???

Вы по сути сами ответили на свой вопрос.

Но, предположу, что контролирующим органам будет дано указание о проверке отчётов и, скорее всего, придётся публиковать нули. ИМХО.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 72

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Полина Водная » 30 ноя 2015, 15:45

Милович писал(а):Но, предположу, что контролирующим органам будет дано указание о проверке отчётов и, скорее всего, придётся публиковать нули. ИМХО.


с нашими госорганами и такое возможно.
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 49

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Shukshin » 30 ноя 2015, 15:52

Новые вопросы.
1. Общий объем закупок у СМСП – 18 % от совокупного объема Договоров, заключенных по результатам закупок. Основание учитывать такие закупки??? Обязательно ли наличие декларации, чтобы учесть такой договор?
2. Из первого вопроса вытекает следующий. В случае, когда мы проводим закупку для всех и не пользуемся правом требовать декларацию о принадлежности к СМСП, но по результатам закупки заключили договор с таким участником, который по факту является СМСП, можем ли мы учесть такие договоры в 18%?
3.
21. При осуществлении закупки в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения заказчик вправе по истечении срока приема заявок осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением, в случаях, если:
а) субъекты малого и среднего предпринимательства не подали заявок на участие в такой закупке;
б) заявки всех участников закупки, являющихся субъектами малого и среднего предпринимательства, отозваны или не соответствуют требованиям, предусмотренным документацией о закупке;
в) заявка, поданная единственным участником закупки, являющимся субъектом малого и среднего предпринимательства, не соответствует требованиям, предусмотренным документацией о закупке;
г) заказчиком в порядке, установленном положением о закупке, принято решение о том, что договор по результатам закупки не заключается.

Как это понимать???
4.
22. Если договор по результатам закупки, осуществляемой в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, не заключен, заказчик вправе отменить решение об определении поставщика (исполнителя, подрядчика), принятое по результатам такой закупки, и осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением.

Т.е. протокол отменить? И что? А осуществить эту же закупку, продлив сроки или новую проводить?
5.
5(1) Годовой объем закупок, которые планируется в соответствии с проектом плана закупки или утвержденным планом закупки осуществить по результатам закупок, участниками которых являются только субъекты малого и среднего предпринимательства, должен составлять не менее 10 процентов совокупного годового стоимостного объема закупок, планируемых к осуществлению в соответствии с проектом плана закупки или утвержденным планом закупки.

Т.е. туда до 100 не входит, если их в плане нет?
В соответствии с 932-ПП
в плане закупки могут не отражаться с учетом части 15 статьи 4 Федерального закона сведения о закупке товаров (работ, услуг) в случае, если стоимость товаров (работ, услуг) не превышает 100 тыс. рублей, а в случае, если годовая выручка заказчика за отчетный финансовый год составляет более чем 5 млрд. рублей, - сведения о закупке товаров (работ, услуг), стоимость которых не превышает 500 тыс. рублей.
Т.е. их там нет. Речь не о размещении урезанного плана, а именно их там нет.
Но вот тут получается уже можно считать вместе с до 100:
5. Годовой объем закупок у субъектов малого и среднего предпринимательства устанавливается в размере не менее чем 18 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок. При этом совокупный годовой стоимостной объем договоров, заключенных заказчиками с субъектами малого и среднего предпринимательства по результатам закупок, осуществленных в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, должен составлять не менее чем 10 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5721
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 860 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Милович » 30 ноя 2015, 18:52

Shukshin писал(а):Новые вопросы.


1. Общий объем закупок у СМСП – 18 % от совокупного объема Договоров, заключенных по результатам закупок. Основание учитывать такие закупки??? Обязательно ли наличие декларации, чтобы учесть такой договор?

ПИСЬМО
от 28 августа 2015 г. N Д28и-2498
При этом при расчете десятипроцентного совокупного годового объема договоров, заключенных по результатам закупок у субъектов МСП, возможно учитывать закупки, информация о которых (извещение, документация и т.д.) опубликована на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети Интернет для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг (www.zakupki.gov.ru).
Думаю по аналогии и с 18 процентам

2. Из первого вопроса вытекает следующий. В случае, когда мы проводим закупку для всех и не пользуемся правом требовать декларацию о принадлежности к СМСП, но по результатам закупки заключили договор с таким участником, который по факту является СМСП, можем ли мы учесть такие договоры в 18%?

Думаю, что по аналогии с верхним

3.

21. При осуществлении закупки в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения заказчик вправе по истечении срока приема заявок осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением, в случаях, если:
а) субъекты малого и среднего предпринимательства не подали заявок на участие в такой закупке;
б) заявки всех участников закупки, являющихся субъектами малого и среднего предпринимательства, отозваны или не соответствуют требованиям, предусмотренным документацией о закупке;
в) заявка, поданная единственным участником закупки, являющимся субъектом малого и среднего предпринимательства, не соответствует требованиям, предусмотренным документацией о закупке;
г) заказчиком в порядке, установленном положением о закупке, принято решение о том, что договор по результатам закупки не заключается.

Как это понимать???

Думаю имелись в виду такие процедуры как предквалификационный отбор или что то аналогичное (участников выбрали, но догвор будет заключаться только на следующей стадии процедуры)

4.

22. Если договор по результатам закупки, осуществляемой в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, не заключен, заказчик вправе отменить решение об определении поставщика (исполнителя, подрядчика), принятое по результатам такой закупки, и осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением.


Т.е. протокол отменить? И что? А осуществить эту же закупку, продлив сроки или новую проводить?


Ну во первых "вправе", а не обязан. Имелась в виду ситуация, когда СМСП выиграл (стал единственным участником) и отказался подписывать догвор. Для чего так написали? Только ради вот этих слов "осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением", что бы ЗАку заново не закупать в соответствии с ПП 1352 и делать как удобно.

5.

5
(1) Годовой объем закупок, которые планируется в соответствии с проектом плана закупки или утвержденным планом закупки осуществить по результатам закупок, участниками которых являются только субъекты малого и среднего предпринимательства, должен составлять не менее 10 процентов совокупного годового стоимостного объема закупок, планируемых к осуществлению в соответствии с проектом плана закупки или утвержденным планом закупки.



Т.е. туда до 100 не входит, если их в плане нет?
В соответствии с 932-ПП

в плане закупки могут не отражаться с учетом части 15 статьи 4 Федерального закона сведения о закупке товаров (работ, услуг) в случае, если стоимость товаров (работ, услуг) не превышает 100 тыс. рублей, а в случае, если годовая выручка заказчика за отчетный финансовый год составляет более чем 5 млрд. рублей, - сведения о закупке товаров (работ, услуг), стоимость которых не превышает 500 тыс. рублей.

Т.е. их там нет. Речь не о размещении урезанного плана, а именно их там нет.
Но вот тут получается уже можно считать вместе с до 100:

5. Годовой объем закупок у субъектов малого и среднего предпринимательства устанавливается в размере не менее чем 18 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок. При этом совокупный годовой стоимостной объем договоров, заключенных заказчиками с субъектами малого и среднего предпринимательства по результатам закупок, осуществленных в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, должен составлять не менее чем 10 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок.


ПИСЬМО от 9 июля 2015 г. N Д28и-2073

В соответствии с пунктом 5 Положения годовой объем закупок у МСП устанавливается в размере не менее чем 18 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок. При этом совокупный годовой стоимостный объем договоров, заключенных заказчиками с МСП по результатам закупок, осуществленных в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, должен составлять не менее чем 10 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок.
Таким образом, при расчете 18-процентного совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных с МСП в соответствии с подпунктом "а" пункта 4 Положения, полагаем возможным учитывать закупки у единственного поставщика.
При этом полагаем возможным учитывать закупки у единственного поставщика (при наличии требования заказчика об обязательном привлечении МСП к соисполнению договора), проводимые при закупках у МСП в соответствии с подпунктом "в" пункта 4 Положения.
Вместе с тем в соответствии с пунктом 20 Положения при осуществлении закупки в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения в извещении о закупке и документации о закупке указывается, что участниками такой закупки могут быть только субъекты малого и среднего предпринимательства.
При этом при расчете десятипроцентного совокупного годового объема договоров, заключенных по результатам закупок у субъектов малого и среднего предпринимательства, можно учитывать закупки, информация о которых (извещение, документация и т.д.) опубликована на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети Интернет для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг

Опять непонятное письмо, но как я понял - можно учитывать и при 18 и при 10 всё, что размещено на сайте.
ИМХО.
Пардон, если где то не понял или остался не понятым. Я сам ничего (мягко сказано) не понимаю в 1352.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 72

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Anna_v, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Leksele, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group