Обсуждение: указание ГОСТов или ТУ в требованиях

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Требование Заказчика указать номер ТУ

Сообщение inagro » 24 мар 2017, 20:15

SANDR9 писал(а):участник закупки должен указать конкретный номер ТУ?

странная какая то дискуссия.
Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанную в одном из следующих подпунктов информацию:
1) при заключении контракта на поставку товара:
б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование страны происхождения товара

кто нибудь видит в этом списке "конкретный номер ТУ"? Нет? А знаете почему? Потому что его там нет. © Pulp Fiction
оригинал:
Jimmie: No, I wanna ask you a question. When you came pullin' in here, did you notice a sign out in front of my house that said "Dead Nigger Storage"?
Jules: Jimmie, you know I ain't seen no –
Jimmie: Did you notice a sign out in front of my house that said "Dead Nigger Storage"?!
Jules: No, I didn't.
Jimmie: You know why you didn't see that sign?
Jules: Why?
Jimmie: 'Cause it ain't there, 'cause storing dead niggers ain't my fucking business, that's why!

Требовать от участника электронного аукциона предоставления иных документов и информации, за исключением предусмотренных частями 3 и 5 настоящей статьи документов и информации, не допускается.

точка.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2904
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 290

Re: Требование Заказчика указать номер ТУ

Сообщение toxa1972 » 24 мар 2017, 20:29

SANDR9 писал(а):"предлагаемый товар должен соответствовать требованиям НТД производителя (участник закупки должен указать конкретный номер ТУ)".

Тоже последнее время часто стал встречать данный перл.Мне кажется это нельзя требовать, но тут " шепнули БОГи госзакупок".Повторяю "шепот" почти слово в слово: кабель силовой имеет ГОСТ бла-бла в ГОСТ есть пример условного обозначения.Например:ВВГнг-Ls 3x2,5 ТУ*.Посмотрите ГОСТ там реально есть *, так вот * обязывает разработать свое ТУ на кабель .Короче правильное обозначение будет:ВВГнг-Ls ГОСТ.....,-..,. ТУ.,,,,,,-......-....Как это будет доказыватся в ФАС :du_ma_et:
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 112

Re: Требование Заказчика указать номер ТУ

Сообщение Leksele » 24 мар 2017, 20:39

inagro писал(а):кто нибудь видит в этом списке "конкретный номер ТУ"? Нет? А знаете почему? Потому что его там нет.

Inagro, я еще когда в детстве вы "сику" играл во дворе знал все о шулерстве :mi_ga_et:
Давай дочитаем
Заказчик при описании в документации о закупке объекта закупки должен руководствоваться следующими правилами:
............использование при составлении описания объекта закупки показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических характеристик, функциональных характеристик (потребительских свойств) товара, работы, услуги и качественных характеристик объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации

Так что все гут в плане картежной этики... :-ok-:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10539
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1186 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 453

Re: Требование Заказчика указать номер ТУ

Сообщение inagro » 24 мар 2017, 20:45

Leksele писал(а):Так что все гут в плане картежной этики... :-ok-:

зак не требует соответствия какому-то конкретному ТУ.
Он устанавливает требование:
SANDR9 писал(а):участник закупки должен указать конкретный номер ТУ

inagro ему не должен. фактически на УЗа возлагается обязанность установить и указать эту х.. в заявке.
и ваще, пару решений по ТУ вылаживал сегодня уже, добавлю еще и от ЦА:
Вложения
ЦА ФАС нет ТУ в доках.doc
(47.5 KiB) Скачиваний: 78

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2904
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 290

Re: Требование Заказчика указать номер ТУ

Сообщение Leksele » 24 мар 2017, 21:24

inagro писал(а):зак не требует соответствия какому-то конкретному ТУ.
Он устанавливает требование:
SANDR9 писал(а):участник закупки должен указать конкретный номер ТУ


Сорри, я не вникал в разборку...
Полюбе все люди - братья!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10539
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1186 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 453

Re: Требование Заказчика указать номер ТУ

Сообщение usax » 25 мар 2017, 05:46

Leksele писал(а):
usax писал(а):Полагаю что незаконно. УЗ не обязан иметь товар в наличие. НТД производителя - информация далеко не всегда общедоступная. Статья 33 не предусматривает такой информации о товаре как НТД производителя.

usax, привет! А причем здесь имеется в наличии товар или нет?
Это никаким боком.
Есть описание продукта, объективное... Со ссылкой на ТУ и объяснением почему не на ГОСТ...
Все по закону....


Ибо поставщику такая информация как номер НТД производителя может быть неизвестной. Поставщик указал характеристики товара, соответствующие АД. Что еще надо? Каким боком к характеристикам может относиться ТУ, по которым товар изготовлен? Почему УЗ должен его предоставлять?
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1842
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Требование Заказчика указать номер ТУ

Сообщение Leksele » 25 мар 2017, 10:59

usax писал(а): Что еще надо? Каким боком к характеристикам может относиться ТУ, по которым товар изготовлен? Почему УЗ должен его предоставлять?

Чуть выше процитировал ст.33 Библии.
Там ответы на эти вопросы. Если не ГОСТ, то другой стандарт...
ТУ и ГОСТ в плане выполнения требований на производстве - одинаковые понятия, только утверждены в разных местах.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10539
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1186 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 453

Re: Требование Заказчика указать номер ТУ

Сообщение usax » 25 мар 2017, 15:12

Leksele писал(а):
usax писал(а): Что еще надо? Каким боком к характеристикам может относиться ТУ, по которым товар изготовлен? Почему УЗ должен его предоставлять?

Чуть выше процитировал ст.33 Библии.
Там ответы на эти вопросы. Если не ГОСТ, то другой стандарт...
ТУ и ГОСТ в плане выполнения требований на производстве - одинаковые понятия, только утверждены в разных местах.


Не. УЗ не обязан прописывать номер НТД в заявке. Если Зак требует к примеру соответствие ГОСТу такому-то (который прописан в ТЗ), то это одно. Я пропишу что товар соответствует этому (конкретно указанному Заком ГОСТу) Когда Зак требует указать НТД производителя - дело другое. Ну нет у меня обязанности знать по какому ТУ изготовлен товар.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1842
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Требование Заказчика указать номер ТУ

Сообщение Leksele » 25 мар 2017, 15:23

usax писал(а):Ну нет у меня обязанности знать по какому ТУ изготовлен товар.

А по ГОСТ есть?
ТУ - это не только НТД одного производителя! По одному ТУ может вся отрасль выпускать товар.
Что ТУ, что ГОСТ - разницы в плане контроля за установленными параметрами нет...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10539
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1186 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 453

Re: Требование Заказчика указать номер ТУ

Сообщение usax » 25 мар 2017, 15:38

Leksele писал(а):
usax писал(а):Ну нет у меня обязанности знать по какому ТУ изготовлен товар.

А по ГОСТ есть?
ТУ - это не только НТД одного производителя! По одному ТУ может вся отрасль выпускать товар.
Что ТУ, что ГОСТ - разницы в плане контроля за установленными параметрами нет...


Есть. И большая. ТУ принадлежит конкретному производителю. ГОСТ - вся промышленность. Но дело не в этом даже. С какой стати УЗ должен обладать инфой о ТУ производителя? Да не обязан. Никак.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1842
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: борода, ASGOR, Google [Bot], ssv110767

Работает на phpВВ © phpВВ Group