Заполнение показателей: электро- и радиотовары

Для вопросов по заполнению конкретных показателей (Формы 2)

Re: Вопрос по отклонению

Сообщение Perecz » 24 ноя 2017, 19:46

Жаловались? Результат есть? Кого признали правым? Предстоит тоже самое.
В ТЗ: "выше IP 54", указали как в паспорте изделия "IP 64". Отклонили. Ссылка на ГОСТ есть, расшифровки нет.
Из инструкции:
в случае установления в Приложении № 8 к Техническому заданию соответствующего минимального значения показателя товара с использованием слов/словосочетаний «более…», «выше…» участник закупки в первой части заявки на участие в электронном аукционе обязан указать единицу измерения показателя, конкретное значение показателя, превышающее установленное в Приложении № 8 к Техническому заданию минимальное значение показателя товара, без указания выше указанных слов/словосочетаний

Из отклонения:
В случае установления требований к минимальному значению показателя степени защиты, участник аукциона в первой части заявки должен указать значение показателя, равное или превышающее минимальное значение по каждому из измеряемых показателей. Таким образом, не указав по позиции № 2 «Антенна» конкретное значение показателя «Степень защиты корпуса», превышающее минимальное значение по каждому из измеряемых показателей, участник закупки предоставил информацию, несоответствующую требованиям документации об электронном аукционе.)

К тому про "каждый показатель" в инструкции ничего нет. В целом, IP64 защищает от пыли лучше, чем IP54. Да еще и сами себя обманули "должен указать значение показателя, равное или превышающее"... короче жаловаться буду в любом случае, но ваше мнение было бы интересно.

Perecz
Завсегдатай
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 11:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Вопрос по отклонению

Сообщение igorXV » 25 ноя 2017, 17:45

При хорошо изложенных доводах шансы по жалобе весьма неплохие.
При этом еще важно, как поименован показатель в ТЗ: "Степень защиты" или что-то типа "Степень защиты от влаги и твердых предметов".
Первый вариант обжалуется. Второй - вряд ли.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Завсегдатай
 
Сообщений: 932
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 47

Re: Вопрос по отклонению

Сообщение Perecz » 26 ноя 2017, 23:56

igorXV писал(а):При хорошо изложенных доводах шансы по жалобе весьма неплохие.
При этом еще важно, как поименован показатель в ТЗ: "Степень защиты" или что-то типа "Степень защиты от влаги и твердых предметов".
Первый вариант обжалуется. Второй - вряд ли.


«Степень защиты корпуса: выше IP 54» - цитата из ТЗ.

Ну, собственно, все доводы изложены неплохо в этой теме. На них будет основываться жалоба )

Perecz
Завсегдатай
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 11:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Заполнение показателей: электро- и радиотовары

Сообщение Perecz » 27 ноя 2017, 01:33

Почему-то, тему снесли, перенесли сообщение в эту тему, но в кэше яндекса объяснение осталось. Привожу, чтобы не потерялось:
M1RCooL писал(а):
Расшифровки нет. Указание на гост есть.
Но если исходить из того, что данная характеристика является качественной и характеризует возможность функционирования прибора в более агрессивных средах, то в любом случае IP65 превосходит по степени защиты IP55. Так как Зак не выделил отдельно степень пылестойкости и влагостойкости, а прописал общее понятие степень защиты, характеризующуюся как влаго, так и пылестойкостью, то и улучшение любой из характеристик приведет улучшения степени защиты, а значит и выполниться условие.

Perecz
Завсегдатай
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 11:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Четкие размеры товара

Сообщение kornei-net » 06 июн 2018, 14:46

Коллеги, привет!
Срочно нужен ответ на вопрос - Заказчик имеет право указывать четкие габаритные размеры товара? Например, Размеры мм 500х500х99.

Пришел запрос, а мне его только сейчас дали. Ответ нужно давать сегодня до конца дня.

Я помню, что основанием для этого является потребность заказчика, которая обоснована, якобы у меня другой размер не пройдет по габаритам в нишу или т.п., но ...

Какими нормативные документами можно защититься, если они пойдут в ФАС?

Вопрос в запросе звучит так: "Просим Вас пояснить по какой причине Заказчик требует именно такие четкие размеры товара если на существующем рынке имеются товары отвечающие всем требования, но имеют отличие в размерах в 1 мм, т.е. есть товар с размерами 500х500х100 и 499х499х100? Разница в 1 мм является не существенной,т.к. данный светильник является потолочным и имеет крепление типа "накладной", т.е. крепиться к любой плоскости. При этом нормативно-технической документацией для данной группы товаров предусматриваются технологические отклонения (погрешность), а Заказчик этого игнорирует.

kornei-net
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 08:59
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Четкие размеры товара

Сообщение питерский » 06 июн 2018, 14:57

2. Документация о закупке в соответствии с требованиями, указанными в части 1 настоящей статьи, должна содержать показатели, позволяющие определить соответствие закупаемых товара, работы, услуги установленным заказчиком требованиям. При этом указываются максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться.
Вот это ч. 2 ст. 33
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 266
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Re: Четкие размеры товара

Сообщение kornei-net » 06 июн 2018, 15:03

питерский писал(а):2. Документация о закупке в соответствии с требованиями, указанными в части 1 настоящей статьи, должна содержать показатели, позволяющие определить соответствие закупаемых товара, работы, услуги установленным заказчиком требованиям. При этом указываются максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться.
Вот это ч. 2 ст. 33


Я в курсе этого пункта. Практика показывает, что неизменность показателя нужно обосновать. Обычно обоснование уже идет в рамках заседания ФАС, а мне ой как не хочется туда идти. И если это отобью, то обязательно что-то другое найдут.

kornei-net
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 08:59
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Четкие размеры товара

Сообщение Не новичок » 06 июн 2018, 15:07

kornei-net писал(а):Какими нормативные документами можно защититься, если они пойдут в ФАС?

Сами же и отвечаете
kornei-net писал(а):
основанием для этого является потребность заказчика, которая обоснована.


Но вряд ли обоснуете, поэтому проще внести изменения с применением к габаритным размерам допустимую погрешность

Не новичок
Завсегдатай
 
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 18

Re: Четкие размеры товара

Сообщение rus94 » 06 июн 2018, 15:09

ТС, дайте ссыль на требуемый вам светильник.
ЭБнутый зак!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 13359
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1509 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 644

Re: Четкие размеры товара

Сообщение питерский » 06 июн 2018, 15:18

kornei-net писал(а):
питерский писал(а):2. Документация о закупке в соответствии с требованиями, указанными в части 1 настоящей статьи, должна содержать показатели, позволяющие определить соответствие закупаемых товара, работы, услуги установленным заказчиком требованиям. При этом указываются максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться.
Вот это ч. 2 ст. 33


Я в курсе этого пункта. Практика показывает, что неизменность показателя нужно обосновать. Обычно обоснование уже идет в рамках заседания ФАС, а мне ой как не хочется туда идти. И если это отобью, то обязательно что-то другое найдут.

Мне практика этого не показывает. В последнем предложении четко написано, что в документации должны быть показатели, и при их включении в документацию заказчик обязан использовать, как неизменяемые показатели так и изменяемые.
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 266
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, Deimos, Google Adsense [Bot], ksnodkb, VAG, КотБегемот, ПраФ, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group