Вопросы: ограничение конкуренции или нет

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: заказчик прописал конкретную модель 44фз

Сообщение КотБегемот » 04 апр 2018, 11:24

VAG писал(а):1. Нет, если для этого нет оснований. Если они есть - зак должен указать эти основания. Например, для совместимости с имеющимся оборудованием.
почему "должен"?
А если нет характеристик, а тока марка, товзнак, то что указывать в заявке (откуда брать характеристики)?
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 2476
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 187
Предупреждения: 1

Re: заказчик прописал конкретную модель 44фз

Сообщение КотБегемот » 04 апр 2018, 11:26

Verral писал(а):Вам же главное допуститься, победить и заключиться, а дальше в процессе исполнения и на улучшенные характеристики можно попробовать вырулить.

:-) в рнп тебя посодют, а ты не рисуй в первой части то, что не собираешься поставлять))
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 2476
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 187
Предупреждения: 1

Re: заказчик прописал конкретную модель 44фз

Сообщение sv-m » 04 апр 2018, 11:32

КотБегемот писал(а):
Verral писал(а):Вам же главное допуститься, победить и заключиться, а дальше в процессе исполнения и на улучшенные характеристики можно попробовать вырулить.

:-) в рнп тебя посодют, а ты не рисуй в первой части то, что не собираешься поставлять))

И марку и характеристики указали как у заказчика. Допустили. Хар-ки коротко у него вес, цвет, материал. Есть фото.

sv-m
Завсегдатай
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 11:21
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: заказчик прописал конкретную модель 44фз

Сообщение Verral » 04 апр 2018, 11:34

КотБегемот писал(а):
Verral писал(а):Вам же главное допуститься, победить и заключиться, а дальше в процессе исполнения и на улучшенные характеристики можно попробовать вырулить.

:-) в рнп тебя посодют, а ты не рисуй в первой части то, что не собираешься поставлять))


Не призываю никого рисовать что-либо недостоверное :)
Я имел в виду, что если в заявке указать то, что есть на самом деле, а зак стреманётся отклонять, то дальше можно всё допником про улучшенные хар-ки "узаконить".

Verral
Завсегдатай
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 11:04
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: заказчик прописал конкретную модель 44фз

Сообщение VAG » 04 апр 2018, 13:01

почему "должен"?

Потому, что:
Заказчик прописал конкретную модель без слов или эквивалент.

Это прямо запрещено законом.
Исключение:
- если оказываются услуги/работы для которых используется товар - тогда можно прописать "пылесос Бош (или эквивалент)".
- если закупаются запчасти к технике.
Но во втором случае должно быть обоснование невозможности поставки эквивалента, иначе это обоснование придется нести в ФАС.
Аватар пользователя
VAG
Знаток
 
Сообщений: 1825
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 137

Re: заказчик прописал конкретную модель 44фз

Сообщение VAG » 04 апр 2018, 13:02

А если нет характеристик, а тока марка, товзнак, то что указывать в заявке

Ничего - название, тов. знак и НСПТ.
Аватар пользователя
VAG
Знаток
 
Сообщений: 1825
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 137

Re: заказчик прописал конкретную модель 44фз

Сообщение питерский » 04 апр 2018, 13:10

VAG писал(а):
почему "должен"?

Потому, что:
Заказчик прописал конкретную модель без слов или эквивалент.

Это прямо запрещено законом.
Исключение:
- если оказываются услуги/работы для которых используется товар - тогда можно прописать "пылесос Бош (или эквивалент)".
- если закупаются запчасти к технике.
Но во втором случае должно быть обоснование невозможности поставки эквивалента, иначе это обоснование придется нести в ФАС.

Где Вы прямой запрет то нашли? :sh_ok: Указывать модель не допускается, при условии, ограничения количества участников. В остальных случаях допускается.
А в какой норме про обоснование невозможности поставки эквивалента? Прошу разъяснить невеждам :smu:sche_nie:
Делай то что должно и будь что будет.

питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: заказчик прописал конкретную модель 44фз

Сообщение VAG » 04 апр 2018, 13:19

В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование места происхождения товара или наименование производителя

Это прямой запрет.
Исключения:
за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки.

обоснуйте указание товарного знака тем, что у вас нет "другого способа"... Бесспорно такие случаи есть.

А в какой норме про обоснование невозможности поставки эквивалента?

Из практики.
Грамотные заки пишут это в АД, чтобы их потом не дергали в ФАС и запросами.
Честно скажу - давно не вижу АД с прямым указанием тов. знаков.
Аватар пользователя
VAG
Знаток
 
Сообщений: 1825
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 137

Re: заказчик прописал конкретную модель 44фз

Сообщение Verral » 04 апр 2018, 13:22

VAG писал(а):
В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование места происхождения товара или наименование производителя

Это прямой запрет.
Исключения:
за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки.

обоснуйте указание товарного знака тем, что у вас нет "другого способа"... Бесспорно такие случаи есть.

А в какой норме про обоснование невозможности поставки эквивалента?

Из практики.
Грамотные заки пишут это в АД, чтобы их потом не дергали в ФАС и запросами.
Честно скажу - давно не вижу АД с прямым указанием тов. знаков.


Товарисч, обновите свой 44-ФЗ.
Фрагмент "В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование места происхождения товара или наименование производителя, а также требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования влекут за собой ограничение количества участников закупки, за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки" исключен из действующей редакции.
Сейчас же п.1 ч.1 ст. 33 изложен вот так:
В описании объекта закупки указываются функциональные, технические и качественные характеристики, эксплуатационные характеристики объекта закупки (при необходимости). В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование страны происхождения товара, требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования или указания влекут за собой ограничение количества участников закупки. Допускается использование в описании объекта закупки указания на товарный знак при условии сопровождения такого указания словами "или эквивалент" либо при условии несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, либо при условии закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование


Жирным выделил непосредственно то, что обсуждается.

Verral
Завсегдатай
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 11:04
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: заказчик прописал конкретную модель 44фз

Сообщение sv-m » 04 апр 2018, 13:30

Вы друг друга недопонимаете.
Допускается использование в описании объекта закупки указания на товарный знак при условии сопровождения такого указания словами "или эквивалент.
А заказчик не указал слово "или эквивалент" поэтому VAG и пишет, что нужно обосновать ,почему именно этот товар нужен.

sv-m
Завсегдатай
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 11:21
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, BinanceG, Google Adsense [Bot], OMZ, rus94, sv-m

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group