Вопросы: ежемесячные отчеты - архив 1

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение _ArteM_ » 17 май 2013, 15:47

Викульчик28 писал(а):от как раз по смыслу и можно говорить о том, что если закон касается только закупок свыше 100 тыс, то и все остальное касается именно таких закупок.

Закон распространяет свое действие и на закупки до ста тысяч, предоставляя заказчикам право выбора, будут такие закупки размещатся на официальном сайте или нет. Исчерпывающий перечень отношений, на котоый не распространяет свое действие 223-ФЗ содержится в ч. 4 ст. 1 223-ФЗ.
Информационное обеспечение закупок и обязанность отчитыватся, которая предследует цель контроля закупочной деятельности заказчиков, разные вещи. Такие отчеты как раз и нужны для того чтобы понять не скрыли ли вы закупку, подлежащую размещению, а может быть весь год дробили закупки и заключали с одним поставщиком, нарушая законодательство о защите конкуренции.
Да и как уже было отмечено, что при буквальном толковании в частях 15 и 19 используются разные понятия "сведения о закупках" и "сведения о количестве и об общей стоимости договоров, заключенных по результатам закупки".
Викульчик28 писал(а):Думаете штрафы если введут, то что-то изменится? только если больше будет судебных разбирательств, т.к. закон четкого определения не дает, а значит каждый будет "тянуть одеяло на себя".

Определения чего закон не дает? Закон закрепляет определенную обязанность для всех заказчиков, подпадающих под действие 223-ФЗ, предоставление отчетов с указанием сведений, установленных ч. 19 ст.4, и за неразмещение на официальном сайте таких сведений ч. 12 ст. 7.32 ФЗ проекта о внесения изменений в КоАП установлена ответственность. Поэтому, когда это зароботает думается все таки ситуация изменится.

_ArteM_
Завсегдатай
 
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:42
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 3

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение kamaz » 19 май 2013, 09:37

Согласен, нужнео размещать все, я и чеки и счета и договора размещаю, цифра получается заоблочной, но что делать, в случае проверки я хотябы подтвержу что делал всевозможное действия для соблюдения закона

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение zenook » 20 май 2013, 07:57

kamaz писал(а):Согласен, нужнео размещать все, я и чеки и счета и договора размещаю, цифра получается заоблочной, но что делать, в случае проверки я хотябы подтвержу что делал всевозможное действия для соблюдения закона


Как бы еще все эти чеки собрать в большой организации , где берут деньги все кому не лень и отчитываются за них черт знает через сколько...
Заблуждение, что прошлое лучше настоящего, по-ви­димому, было распространено во все эпохи.©
Аватар пользователя
zenook
Завсегдатай
 
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение neftyaniktender » 20 май 2013, 08:10

Да, большая проблема - заставить вовремя отчитываться. У нас такая же история. Сейчас просим бухгалтерию изменить учетную политику - сократить сроки отчета за подотчетные средства до трех дней.

neftyaniktender
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:13
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение Mama_Doma » 20 май 2013, 08:16

Если вернуться к тому, что в 223-фз есть отсыл к Положению о размещении на официальном сайте информации о закупке, в которых сказано, что отчетность формируется на основе функционала ООС и если на ООС мы не обязаны размещать инфу о договорах до 100 т.р. то каким образом в дальнейшем она должна сформироваться автоматически с учетом этих самых договоров?
Вы здесь обсуждаете только несколько статей 223-фз, но в нем же отсыл и на другие документы, давайте обсуждать вопрос с учетом вот этих самых дополнительных документов?
Последний раз редактировалось Mama_Doma 20 май 2013, 08:31, всего редактировалось 1 раз.

Mama_Doma
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 15 май 2013, 09:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение Mama_Doma » 20 май 2013, 08:29

neftyaniktender писал(а):Не совсем так, думается мне. Мы имеем право не размещать свдения. То есть вам никто не мешает размещать ВСЕ сведения о всех закупках. Тогда автоматически сформированный отчет будет соответствовать факту.
А вот если бы было "не подлежит " размещению, тога ручное вмешательство в формирование отчета было бы невозможно.

Если имеем право не размещать, тогда зачем усложнять себе жизнь и включать всё?

Mama_Doma
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 15 май 2013, 09:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение neftyaniktender » 20 май 2013, 08:59

Mama_Doma писал(а):
neftyaniktender писал(а):Не совсем так, думается мне. Мы имеем право не размещать свдения. То есть вам никто не мешает размещать ВСЕ сведения о всех закупках. Тогда автоматически сформированный отчет будет соответствовать факту.
А вот если бы было "не подлежит " размещению, тога ручное вмешательство в формирование отчета было бы невозможно.

Если имеем право не размещать, тогда зачем усложнять себе жизнь и включать всё?

Размещать сведения о закупке и включать в отчет - это разные вещи, на мой взгляд.

neftyaniktender
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:13
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение Викульчик28 » 20 май 2013, 09:11

Определения чего закон не дает? Закон закрепляет определенную обязанность для всех заказчиков, подпадающих под действие 223-ФЗ, предоставление отчетов с указанием сведений, установленных ч. 19 ст.4, и за неразмещение на официальном сайте таких сведений ч. 12 ст. 7.32 ФЗ проекта о внесения изменений в КоАП установлена ответственность. Поэтому, когда это зароботает думается все таки ситуация изменится.


Вот если бы было указано четко в статье 4 ч.19 о том, КАКИЕ сведения нужно включать, то не возникла бы тема на форуме и сейчас мы бы не спорили что и как. Вот оно и есть - неоднозначное толкование, господин Артем.

Викульчик28
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 13:21
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение kamaz » 20 май 2013, 09:17

Mama_Doma писал(а):Если вернуться к тому, что в 223-фз есть отсыл к Положению о размещении на официальном сайте информации о закупке, в которых сказано, что отчетность формируется на основе функционала ООС и если на ООС мы не обязаны размещать инфу о договорах до 100 т.р. то каким образом в дальнейшем она должна сформироваться автоматически с учетом этих самых договоров?
Вы здесь обсуждаете только несколько статей 223-фз, но в нем же отсыл и на другие документы, давайте обсуждать вопрос с учетом вот этих самых дополнительных документов?

Давайте смотреть по юр. силе доки, ну и хорошо что закон отсылает к положению, но это не означает что на закон можнго забить и руковолдствоваться только своим положение, дальше, есть разъяснения подписанные Артемьевым, там по этому поводу сказано ( согласен что разъяснения не имеют никакой силы так как это не НПА, но его следует учитывать). Вижу один выход написать в ФАС на разъяснения по этому вопросу

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение Викульчик28 » 20 май 2013, 09:23

Закон всегда дает право выбора, только все, кто подпадает под тот или иной закон, идут по пути наименьшего сопротивления. Пож-та, можете размещать инфо и о всех закупках, только думаю, что если вы работаете в огромной организации, где собрать информацию довольно сложно, то сил и времени не хватит для того, чтобы размещать информацию о ВСЕХ закупках.

Викульчик28
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 13:21
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group