Вопросы: ежемесячные отчеты - архив 1

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение Jessika » 13 май 2013, 13:17

neftyaniktender писал(а):Мы размещаем сведения О ВСЕХ договорах, заключенных в периоде. В том числе и копеечные чеки из авансовых отчетов. Пока не смогли придумать, как обойти эту тягомотину.

Никак не обойти...:(

1.JPG [ 94.69 KiB | Просмотров: 10321 ]

2.JPG [ 121.6 KiB | Просмотров: 10321 ]

Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "А зачем это надо? "
Аватар пользователя
Jessika
Завсегдатай
 
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 01:20
Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение zenook » 13 май 2013, 16:58

Jessika писал(а):
neftyaniktender писал(а):Мы размещаем сведения О ВСЕХ договорах, заключенных в периоде. В том числе и копеечные чеки из авансовых отчетов. Пока не смогли придумать, как обойти эту тягомотину.

Никак не обойти...:(
1.JPG
2.JPG


Уважаемые а вы не посоветуете сайт где можно было бы найти все эти разъясненияия к закону ? А то чувствую к проверке штрафов будет столько , что на 10 лет вперед бесплатной работы хватит
Заблуждение, что прошлое лучше настоящего, по-ви­димому, было распространено во все эпохи.©
Аватар пользователя
zenook
Завсегдатай
 
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Отчетность по пролонгированным договорам

Сообщение ksehija » 15 май 2013, 10:17

Вадим Лапшин писал(а):Пролонгация в вашем случае равносильна заключению нового договора, поэтому необходимо проводить процедуры закупки и вносить в отчетность.
НО! Можно в вашем положении о закупках написать такой случай закупки у ЕП:
... С целью повышения заинтересованности поставщика в качественном результате своей работы, а также с целью стимулирования Общества в ежегодном проведении анализа рынка и поиска более качественной/менее затратной альтернативы, поставщик для заключения с ним договора (соглашения) выбирается на один год. По истечении срока действия договора, предметом которого является выполнение работ/оказание услуг, взаимоотношения с поставщиком могут быть продлены при условии, что качество работ/услуг соответствует требованиям заказчика, а увеличение их стоимости не превышает официального индекса инфляции за последние 12 месяцев.

В этом случае процедуры проводить не придется, но в отчетность всё же стоит включить.

Есть такое дело изначально внесла в Положение.

ksehija
Завсегдатай
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 15:59
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение Mama_Doma » 17 май 2013, 07:51

А если вот так посмотреть на вопрос необходимости включать в отчет всех до 100 тысячников:

ст.4 п.18 223-фз отсылает нас к Порядку размещения информации на ООС, в котором Гл. 8 п. 45, 47 говорят, что сведения о количестве и общей стоимости договоров заключенных по результатам закупки (единственного поставщика) формируется с помощью ФУНКЦИОНАЛА ООС и в соответствии с п. 39. В п. 39 мы видим, что заказчик вносит сведения о заключенных договорах наООС по результатам закупки. При этом НЕ подлежат размещению на ООС закупки до 100 000 руб!
Смотрим функционал ООС: если по результатам закупки мы добавляем сведения о заключенном договоре, то по итогу месяца обращаемся к разделу ООС "формирование отчетности по закупкам (единственному поставщику)" и выбираем автоматическую функцию расчета и сайт САМ формирует данные, из имеющейся у него ранее информации о договорах, отчет. Если не подлежат к размещению договоры до 100 т.р. на ООСе то, почему они должны быть в отчете? По-моему законодатель достаточно четко отослал к использованию автоматических функций сайта и ограничел необходимую инфу к размещению.

К выше выложенному решению ФАС хотелось бы еще видеть аналогичные решения ипрактики, а так это похоже на неверное толкование отдельно взятого ФАС (человеческий фактор).

Mama_Doma
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 15 май 2013, 09:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение neftyaniktender » 17 май 2013, 08:35

Не совсем так, думается мне. Мы имеем право не размещать свдения. То есть вам никто не мешает размещать ВСЕ сведения о всех закупках. Тогда автоматически сформированный отчет будет соответствовать факту.
А вот если бы было "не подлежит " размещению, тога ручное вмешательство в формирование отчета было бы невозможно.

neftyaniktender
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:13
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение Викульчик28 » 17 май 2013, 09:41

я тоже считаю, что разъяснение ФАС какое-то странное. в этом документе приведены выдержки из закона, где черным по белому написано, что согласно ч.5 ст.4 заказчик ВПРАВЕ НЕ РАЗМЕЩАТЬ инфо о закупках меньше 100 тыс., и соответственно, если мыслить логично, все что далее прописывается в законе, а именно ч.19, заметьте ТОЙ ЖЕ самой статьи, касается именно инфо о договорах СВЫШЕ 100 тыс.
поэтому ФАС, на мой взгляд, противоречит сам сабе, ну или правильнее сказать ЗАКОН в понимании ФАС противоречит сам себе.
поэтому мы, например, в отчетность включаем только договора свыше 100 тыс., т.е. именно ту инфо, которую мы ОБЯЗАНЫ публиковать на сайте дабы обеспечить информационную открытость.

Викульчик28
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 13:21
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение neftyaniktender » 17 май 2013, 09:59

В том, что касается 223-фз логично мыслить вредно))).
Хотя, пока штрафы не ввели, можно все.
В 19 пункте нет изъятий ни по тексту ни по смыслу. Вы же не распростараняете свою логику 15 пункта на 16 пункт например.
Пока нет нормальных разъяснений, которые четко толкуют возможность изъятия части закупок из отчета, делаю по принципу- как пишется, так и слышится.
На каком-то семинаре мне очень понравилась позиция лектора-
план - это документ для участников (в первую очередь) , так как обеспечивает информационный доступ для них. А отчет - это информация для контрольных органов и статистики. По такому отчету можно, например, приближенно определить, насколько Заказчик стремится соблюдать основные принципы 223-фз в части стимулирования конкуренции.

neftyaniktender
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:13
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение Викульчик28 » 17 май 2013, 10:15

от как раз по смыслу и можно говорить о том, что если закон касается только закупок свыше 100 тыс, то и все остальное касается именно таких закупок.
Думаете штрафы если введут, то что-то изменится? только если больше будет судебных разбирательств, т.к. закон четкого определения не дает, а значит каждый будет "тянуть одеяло на себя".
а про статистику вообще можно даже разговор не вести, всем ясно для чего она в нашей стране и каким образом она формирует цифры.

Викульчик28
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 13:21
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение zenook » 17 май 2013, 14:19

Викульчик28 писал(а):я тоже считаю, что разъяснение ФАС какое-то странное. в этом документе приведены выдержки из закона, где черным по белому написано, что согласно ч.5 ст.4 заказчик ВПРАВЕ НЕ РАЗМЕЩАТЬ инфо о закупках меньше 100 тыс., и соответственно, если мыслить логично, все что далее прописывается в законе, а именно ч.19, заметьте ТОЙ ЖЕ самой статьи, касается именно инфо о договорах СВЫШЕ 100 тыс.
поэтому ФАС, на мой взгляд, противоречит сам сабе, ну или правильнее сказать ЗАКОН в понимании ФАС противоречит сам себе.
поэтому мы, например, в отчетность включаем только договора свыше 100 тыс., т.е. именно ту инфо, которую мы ОБЯЗАНЫ публиковать на сайте дабы обеспечить информационную открытость.


Фас просто взяли и объединили закупку по договору и вне договора по собственному желанию !
Заказчик вправе не размещать на официальном сайте сведения о закупке товаров, работ, услуг, стоимость которых не превышает сто тысяч рублей. - с этим все ясно - до 100 тысяч - закупку как можно проводить без размещения на сайте !

Заказчик не позднее 10-го числа месяца, следующего за отчетным месяцем, размещает на официальном сайте:
Сведения о количестве и об общей стоимости договоров, заключенных заказчиком по результатам закупки у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика) -
тут нужно размещать не саму процедуру а только общие сведения о всех закупках у ЕП ! Но тут фигурирует слово Договоров , а не всех закупок . в том числе по наличке ! А уважаемые сотудники ФАС все смешали в единую кучу ! А у нас например предприятие рупное и кто куда берет наличку уследить практически не возможно !
Заблуждение, что прошлое лучше настоящего, по-ви­димому, было распространено во все эпохи.©
Аватар пользователя
zenook
Завсегдатай
 
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Отчетность по договрам по 223 ФЗ

Сообщение neftyaniktender » 17 май 2013, 14:39

Товарный чек, оплаченный наличкой считается простой формой договора. Я еще раз свою точку зрения повторю- как пишется, так и слышится))).
Пока не ввели штрафы (может и до конца года не введут), чего переживать, надо в ФАС писать за разъяснениями.

neftyaniktender
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:13
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group