Вопросы: общие по описанию предмета закупки
Re: Описание предмета закупки
Добрый день, подскажите, пожалуйста! Мы проводим капитальный ремонт здания, есть разработанный дизайн-проект. Встал вопрос с покупкой мебели, нам она нужна такая же как в дизайн-проекте, один в один. Как нам написать техзадание. Эквивалент нам не нужен. И нужно ли прикладывать к документации о закупке дизайн проект?
-
milena340 - Завсегдатай
- Сообщений: 232
- Зарегистрирован: 14 дек 2015, 12:08
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Описание предмета закупки
Так вид мебели разместите, чертёж, требования к материалам.. производителя и маркировку указывать не нужно.
остальное нужно.
В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование страны происхождения товара, требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования или указания влекут за собой ограничение количества участников закупки.
остальное нужно.
Типовой проректор
-
tumbb - Профессор
- Сообщений: 3705
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 80 раз.
- Поблагодарили: 257 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 143
Re: Описание предмета закупки
п. 2), ч. 6.1, ст. 3 Закона № 223-ФЗ.
Это в случае если закупка конкурентная, конечно.
Это в случае если закупка конкурентная, конечно.
Типовой проректор
-
tumbb - Профессор
- Сообщений: 3705
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 80 раз.
- Поблагодарили: 257 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 143
Re: Описание предмета закупки
milena340 писал(а):Добрый день, подскажите, пожалуйста! Мы проводим капитальный ремонт здания, есть разработанный дизайн-проект. Встал вопрос с покупкой мебели, нам она нужна такая же как в дизайн-проекте, один в один. Как нам написать техзадание. Эквивалент нам не нужен. И нужно ли прикладывать к документации о закупке дизайн проект?
Не вижу проблемы в Вашем случае. Описывайте размер, цвет, включая приложение иллюстраций и фото, состав и качество материалов... И про эквивалент и речи не пойдет.
-
ЕкаСива - Знаток
- Сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
- Благодарил (а): 79 раз.
- Поблагодарили: 73 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 56
Re: Обсуждение: описание предмета закупки и вопросы по нему
Добрый день! У меня вопрос: хотим осуществить запрос котировок на обслуживание одной из программ 1с и той же котировкой закупить лицензию. Можем ли мы при описании объекта закупки, лицензии и в названии запроса котировок использовать название 1С, не будет ли это нарушением закона?
-
Екатерина З - Завсегдатай
- Сообщений: 207
- Зарегистрирован: 04 фев 2018, 10:59
- Благодарил (а): 27 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Обсуждение: описание предмета закупки и вопросы по нему
Екатерина З писал(а):Добрый день! У меня вопрос: хотим осуществить запрос котировок на обслуживание одной из программ 1с и той же котировкой закупить лицензию. Можем ли мы при описании объекта закупки, лицензии и в названии запроса котировок использовать название 1С, не будет ли это нарушением закона?
2) в описание предмета закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование страны происхождения товара, требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования влекут за собой необоснованное ограничение количества участников закупки, за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание указанных характеристик предмета закупки;
-
борода - Профессор
- Сообщений: 2614
- Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
- Благодарил (а): 11 раз.
- Поблагодарили: 485 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 161
Re: Обсуждение: описание предмета закупки и вопросы по нему
Всем добра!
ПОСТ про описание ПРЕДМЕТА закупки (и просьба в наименовании темы изменить на "предмет", а не "объект")
Начинаю некую историю про Московский УФАС и сотрудников, которые там сидят и принимают решения по жалобам участников.
Я не из тех, кто злопамятен, но в данном случае двух представителей из этой конторки я хочу очень сильно наказать в суде. Чтоб им там сказали кто они есть.
Мне не нравится, когда человек, получивший право определять кто прав, а кто виноват, не соображает о чем говорит, и не понимает всех последствий его неверного решения. Еще и рот мне затыкает....
В общем и целом, я на днях получаю свое первое в жизни предписание. И честно говоря за 10 лет практики меня это задело. Задело так, что буду идти до конца лишь только с одной мыслью, они должны знать, кто они на самом деле.
Итак.
Я в документации на выполнение работ (для умников про проекты сразу пишу - не стройка!!!) устанавливаю требования к товарам и материалам, используемых в ходе выполнения работ. Устанавливаю в определенном виде, с указанием параметров и диапазоном значений, удовлетворяющих меня. Все соответствует части 6.1 статьи 3.
Тут же я в соответствии с частью 10 статьи 4 устанавливаю требования к описанию выполняемых работ, в том числе конечно же товаров и материалов, используемых в ходе выполнения работ. Требую наименование производителя, товарный знак и модель (при наличии), страну происхождения с учетом 925-ПП, ну и конкретные показатели по каждому параметру.
Все вроде ок.
Однако УФАС от меня хочет, чтобы я требовал просто согласие в данном случае. Что я своими требованиями к описанию ограничиваю участников. При этом мне сказано, ничего страшного типа, впишешь в договор те же диапазоны значений, а он при выполнении работ будет придерживаться их, выбирая тот или иной материал. Типа Вам должно быть без разницы чем он сделает, главное же сделает.
Я чуть не упал, если честно.... т.е. я должен получить согласие, а потом он мне хер знает что будет применять? а к ответственности как я буду его привлекать?
Так вот, я пока не знаю, что там конкретно будет в предписании, но чувствую, что дело пойдет до самого ВС, так как они мне сказали четко, мы даже не будем вас слушать, у нас есть сформированная позиция, подтвержденная этим самым ВС. Хотя номера дела назвать не смогли.
Параллельно из их уст звучало следующее:
Про первые части заявок в законе существует уже очень давно, намного раньше чем 01.07.2018...
Сведения из реестра СМП участник может предоставить на бумажном носителе в ауке в эл форме....
Требования к гостам зак не должен устанавливать, если он требует диапазоны значений и наоборот. Т.е. когда мы пишем соответствие ГОСТу определенному, то этого должно быть достаточно (в том числе для поставки товара)....
Да и вообще, пох им на то, что уз не подал заявку. Хотят и принимают....(а вот я видел уже 18го года определение ВС, найти не могу, что ничего в этой части не изменилось).
В общем и целом. Борьба началась.... впереди суд и приостановленная закупка на длительный период.
ПОСТ про описание ПРЕДМЕТА закупки (и просьба в наименовании темы изменить на "предмет", а не "объект")
Начинаю некую историю про Московский УФАС и сотрудников, которые там сидят и принимают решения по жалобам участников.
Я не из тех, кто злопамятен, но в данном случае двух представителей из этой конторки я хочу очень сильно наказать в суде. Чтоб им там сказали кто они есть.
Мне не нравится, когда человек, получивший право определять кто прав, а кто виноват, не соображает о чем говорит, и не понимает всех последствий его неверного решения. Еще и рот мне затыкает....
В общем и целом, я на днях получаю свое первое в жизни предписание. И честно говоря за 10 лет практики меня это задело. Задело так, что буду идти до конца лишь только с одной мыслью, они должны знать, кто они на самом деле.
Итак.
Я в документации на выполнение работ (для умников про проекты сразу пишу - не стройка!!!) устанавливаю требования к товарам и материалам, используемых в ходе выполнения работ. Устанавливаю в определенном виде, с указанием параметров и диапазоном значений, удовлетворяющих меня. Все соответствует части 6.1 статьи 3.
Тут же я в соответствии с частью 10 статьи 4 устанавливаю требования к описанию выполняемых работ, в том числе конечно же товаров и материалов, используемых в ходе выполнения работ. Требую наименование производителя, товарный знак и модель (при наличии), страну происхождения с учетом 925-ПП, ну и конкретные показатели по каждому параметру.
Все вроде ок.
Однако УФАС от меня хочет, чтобы я требовал просто согласие в данном случае. Что я своими требованиями к описанию ограничиваю участников. При этом мне сказано, ничего страшного типа, впишешь в договор те же диапазоны значений, а он при выполнении работ будет придерживаться их, выбирая тот или иной материал. Типа Вам должно быть без разницы чем он сделает, главное же сделает.
Я чуть не упал, если честно.... т.е. я должен получить согласие, а потом он мне хер знает что будет применять? а к ответственности как я буду его привлекать?
Так вот, я пока не знаю, что там конкретно будет в предписании, но чувствую, что дело пойдет до самого ВС, так как они мне сказали четко, мы даже не будем вас слушать, у нас есть сформированная позиция, подтвержденная этим самым ВС. Хотя номера дела назвать не смогли.
Параллельно из их уст звучало следующее:
Про первые части заявок в законе существует уже очень давно, намного раньше чем 01.07.2018...
Сведения из реестра СМП участник может предоставить на бумажном носителе в ауке в эл форме....
Требования к гостам зак не должен устанавливать, если он требует диапазоны значений и наоборот. Т.е. когда мы пишем соответствие ГОСТу определенному, то этого должно быть достаточно (в том числе для поставки товара)....
Да и вообще, пох им на то, что уз не подал заявку. Хотят и принимают....(а вот я видел уже 18го года определение ВС, найти не могу, что ничего в этой части не изменилось).
В общем и целом. Борьба началась.... впереди суд и приостановленная закупка на длительный период.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Обсуждение: описание предмета закупки и вопросы по нему
Shukshin писал(а):Всем добра!
).
В общем и целом. Борьба началась.... впереди суд и приостановленная закупка на длительный период.
Добрый день! Удачи в борьбе и держите нас в курсе!
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9561
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 196 раз.
- Поблагодарили: 996 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Обсуждение: описание предмета закупки и вопросы по нему
Shukshin писал(а):Я в документации на выполнение работ (для умников про проекты сразу пишу - не стройка!!!) устанавливаю требования к товарам и материалам, используемых в ходе выполнения работ.
Для бестолковых поведайте, что за работы? Можно и в личку номер процедуры, если Вы отважный.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне
-
Просто Петр - Доцент
- Сообщений: 4845
- Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 464 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 284
Re: Описание предмета закупки и вопросы по нему
Есть письмо ФАС от 1 июля 2016 г. N ИА/44536/16. Оно про 44-ФЗ, но по идее к нам тоже относится по смыслу (по позиции УФАС, вероятно). Письмо говорит: При установлении заказчиком в документации, извещении о закупке требований к описанию участниками закупки товаров следует учесть, что Закон о контрактной системе не обязывает участника закупки иметь в наличии товар в момент подачи заявки (от себя: 223 - тоже), в связи с чем требования заказчика подробно описать в заявке (путем предоставления показателей и (или) их значений, как в виде одного значения, диапазона значений, так и сохранения неизменного значения) химический состав и (или) компоненты товара, и (или) показатели технологии производства, испытания товара, и (или) показатели, значения которых становятся известными при испытании определенной партии товара после его производства, имеют признаки ограничения доступа к участию в закупке.
Заказчик хочет купить химию - реагент для очистки сточных вод. Разные реагенты показывают разную эффективность на конкретной воде в разных регионах. Раньше, пользуясь правом указывать товарный знак, просто указывали его. Теперь понимаем, что надо идти через характеристики, отобрать несколько подходящих реагентов и подогнать характеристики "под них". Но писать состав нельзя? Как еще можно, блин, идентифицировать реагент, если он за счет своего состава работает, без указания его состава?
Кто как покупает химию? Плюете на разъяснения или покупаете "что-то такое, что надо посыпать в водичку, чтобы она стала тверденькая. точка в характеристиках."?
Заказчик хочет купить химию - реагент для очистки сточных вод. Разные реагенты показывают разную эффективность на конкретной воде в разных регионах. Раньше, пользуясь правом указывать товарный знак, просто указывали его. Теперь понимаем, что надо идти через характеристики, отобрать несколько подходящих реагентов и подогнать характеристики "под них". Но писать состав нельзя? Как еще можно, блин, идентифицировать реагент, если он за счет своего состава работает, без указания его состава?
Кто как покупает химию? Плюете на разъяснения или покупаете "что-то такое, что надо посыпать в водичку, чтобы она стала тверденькая. точка в характеристиках."?
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
-
Yorky - Завсегдатай
- Сообщений: 902
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
- Благодарил (а): 59 раз.
- Поблагодарили: 100 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 63
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR