Я редко тут задаю вопросы, но. Пожалуйста, поясните мне кто-нибудь. Если все так просто, то что - можно взять и признать ничтожным любой контракт, заключенный по 44-ФЗ, причем кому угодно? Дык так все закупки можно "без суда и следствия" аннулировать. Ибо в природе нет процедур, которые бы проводились без нарушений. По-моему, все же не совсем так - в ГК РФ есть случаи, при которых сделка признается ничтожной безусловно. Указано также, что она признается ничтожной, если заключена с нарушением какого-либо НПА, если этот НПА не предусматривает оспоримости такой сделки. Так 44-ФЗ же как раз предусматривает оспоримость. Или я туплю, или ТС слишком легко хочет выкрутиться.
А то я читаю тему, и у меня волосы шевелятся. Ну не встречал я таких случаев раньше. Только оспаривание через суд. Конфликт интересов не является особым случаем в этой ситуации. Да и существуют же целые темы topic572.html и topic15172.html. Зачем тогда они нужны? Поставщик заключать контракт не хочет, нашел любую лишнюю запятую в документации, заключил контракт да и признал его ничтожной сделкой. И в суд обращаться не надо, раз никаких действий по сделке еще не было. Не бред разве?
Leksele, может быть, Вы поясните, если Вам нетрудно? Только, пожалуйста, без издевок
Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы - архив 1
Re: Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©
-
kir_dfg - Профессор
- Сообщений: 12105
- Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
- Откуда: Юпитер-2
- Благодарил (а): 173 раз.
- Поблагодарили: 1534 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 635
Re: Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы
Вот как раз основание для признания такого контракта ничтожным очень веское - конфликт интересов, несоответствие пункту 9 части 1 статьи 31. Обзор судебной практики есть - это все бесспорно, НО вот у нас есть часть 2 статьи 168, как правильно ее применить. Обратиться просто в суд? какие могут быть последствия кто знает?
Потому как в этом же обзоре указано, что расторжение в таком случае по подпункту 1 пункта 15 статьи 95 правомерно.
т.е. вопроса 3 :
Как быть с госконтрактом, какие действия предпринять если мы вышли на часть 2 статьи 168 ГК ?
Как быть с подпунктом 1 пункта 15 статьи 95?
Вправе ли поставщик требовать оплаты?
Потому как в этом же обзоре указано, что расторжение в таком случае по подпункту 1 пункта 15 статьи 95 правомерно.
т.е. вопроса 3 :
Как быть с госконтрактом, какие действия предпринять если мы вышли на часть 2 статьи 168 ГК ?
Как быть с подпунктом 1 пункта 15 статьи 95?
Вправе ли поставщик требовать оплаты?
Последний раз редактировалось IgorS 20 авг 2017, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
-
IgorS - Завсегдатай
- Сообщений: 528
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 15:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 85 раз.
- Поблагодарили: 21 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 22
Re: Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы
kir_dfg писал(а):Я редко тут задаю вопросы, но. Пожалуйста, поясните мне кто-нибудь. Если все так просто, то что - можно взять и признать ничтожным любой контракт, заключенный по 44-ФЗ, причем кому угодно? Дык так все закупки можно "без суда и следствия" аннулировать. Ибо в природе нет процедур, которые бы проводились без нарушений. По-моему, все же не совсем так - в ГК РФ есть случаи, при которых сделка признается ничтожной безусловно. Указано также, что она признается ничтожной, если заключена с нарушением какого-либо НПА, если этот НПА не предусматривает оспоримости такой сделки. Так 44-ФЗ же как раз предусматривает оспоримость. Или я туплю, или ТС слишком легко хочет выкрутиться.
А то я читаю тему, и у меня волосы шевелятся. Ну не встречал я таких случаев раньше. Только оспаривание через суд. Конфликт интересов не является особым случаем в этой ситуации. Да и существуют же целые темы topic572.html и topic15172.html. Зачем тогда они нужны? Поставщик заключать контракт не хочет, нашел любую лишнюю запятую в документации, заключил контракт да и признал его ничтожной сделкой. И в суд обращаться не надо, раз никаких действий по сделке еще не было. Не бред разве?
Leksele, может быть, Вы поясните, если Вам нетрудно? Только, пожалуйста, без издевок
Хотел бы отметить, что мы рассматриваем случай, когда Заказчик расторгнул контракт, при этом получив все причитающееся по сделке!
И прежде чем отвечать на такой вопрос нужно обратиться к терминам.
Речь идет о недействительности сделок, которые потом делятся на оспоримые и ничтожные.
Так вот, запятые не играют роли, а именно:
По поводу решения по ничтожной сделке без решения суда - вот это настоящий бред.
Юридическое закрепление недействительности сделки должно быть осуществлено в суде (в зависимости от сторон, в гражданском или арбитражном). Без этого был бы хаос в гражданском обороте.
Так что по рассматриваемому вопросу - В СУД!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12048
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы
IgorS писал(а):Вот как раз основание для признания такого контракта ничтожным очень веское - конфликт интересов, несоответствие пункту 9 части 1 статьи 31.
Ну что вы как попугай ничтожная-ничтожная-ничтожная!!!
Сделка недействительная? Возможно. Кто это определил? Вы....Ржунемогу!
Только суд! А вот если вы не обратитесь в суд, обратится Поставщик и с вас по полной программе взыщет...
Он же по умному будет действовать, оспорит ваше решение по ч.15 ст.95... Вот тогда держитесь!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12048
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы
Leksele писал(а):...
По поводу решения по ничтожной сделке без решения суда - вот это настоящий бред.
Юридическое закрепление недействительности сделки должно быть осуществлено в суде (в зависимости от сторон, в гражданском или арбитражном). Без этого был бы хаос в гражданском обороте.
Так что по рассматриваемому вопросу - В СУД!
Спасибо большое!)) Искренне. Все очень подробно расписали. А то я уже начал думать, что десять лет в закупках ерундой страдал.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©
-
kir_dfg - Профессор
- Сообщений: 12105
- Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
- Откуда: Юпитер-2
- Благодарил (а): 173 раз.
- Поблагодарили: 1534 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 635
Re: Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы
Согласен, НО НЕ ЧТОБЫ СДЕЛКУ ПРИЗНАТЬ НИЧТОЖНОЙ !!!! А чтобы применить последствия ничтожной сделки нужен суд. Вот я и пытаюсь понять что к чему. Какие последствия? Наконец-то вы в теме)
-
IgorS - Завсегдатай
- Сообщений: 528
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 15:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 85 раз.
- Поблагодарили: 21 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 22
Re: Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы
IgorS писал(а):Как быть с госконтрактом, какие действия предпринять если мы вышли на часть 2 статьи 168 ГК ?
Как быть с подпунктом 1 пункта 15 статьи 95?
Вправе ли поставщик требовать оплаты?
У вас единственный вопрос - это в суде закрепить недействительность сделки.
Вопрос последствия признания такой сделки ничтожной - это уже следующий вопрос.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12048
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы
Получается что в данном случае на требования 44-фз пункта 15 статьи 95 мы внимания уже не обращаем?
-
IgorS - Завсегдатай
- Сообщений: 528
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 15:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 85 раз.
- Поблагодарили: 21 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 22
Re: Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы
IgorS писал(а):Наконец-то вы в теме)
Улыбнуло.
Я вам это написал Сегодня, 09:41
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12048
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Ситуация: расторжение контракта - общие вопросы
IgorS писал(а):Согласен, НО НЕ ЧТОБЫ СДЕЛКУ ПРИЗНАТЬ НИЧТОЖНОЙ !!!! А чтобы применить последствия ничтожной сделки нужен суд. Вот я и пытаюсь понять что к чему. Какие последствия? Наконец-то вы в теме)
Да, и правда, на слово "ничтожная" у Вас настоящая мания...Скоро сутки будут, как Вы его повторяете как мантру, хотя возражений уже предостаточно...
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©
-
kir_dfg - Профессор
- Сообщений: 12105
- Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
- Откуда: Юпитер-2
- Благодарил (а): 173 раз.
- Поблагодарили: 1534 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 635