Обсуждение: закупка марок и маркированных конвертов

[tumbb]

Думаю марка является товаром только если не является подтверждением оплаты услуг почтовой связи. То есть до того как... её таковой... как собственно бумажка крашенная... А уж если Вам её дали взамен её номинала установленного "...", то это есть "ценная бумажка"...

[Alienora]

Если конверты с марками (нарисованными на конверте), то на марках очевидно уже указана цена... И как провести конкурентную процедуру? Что торговать-то? Это монополия.

на марках,нарисованных на конвертах, цена не ставится, там только литера ставится. Это так, к сведению.
А вот на марках, продаваемых отдельно, цена указывается.

[tumbb]

Вот ещё что нашёл:

 

Как показывает практика, многие не знают что такое маркированный конверт с литерой «А», где он используется, как применяется и почему он так дорого стоит. Именно этой теме будет посвящена данная статья, где будут разобраны все эти вопросы по порядку.

Где они изготавливаются и почему там нельзя купить?
Маркированные конверты с литерой «А» - это стандартные конверты, изготовленные по спец заказу для «Почта России». Данные конверты изготавливаются только на Ряжской печатной фабрике и нигде более. Конверт, изготовленный на любом другом предприятии, можно смело называть контрабандой!
Так как данные конверты изготавливаются по спец заказу ФГУП «Почта России», а изготовителем является «Ряжская печатная фабрика», то и несложно догадаться, что между ними заключен специальный контракт, в котором говорится, что фабрика не имеет право изготавливать и реализовывать данный товар для третьих лиц по многим причинам. А в случае нарушения данного пункта фабрике грозит: отзыв лицензий, расторжение контракта (очень выгодного для фабрики), возбуждение уголовного и административного дела, а также множество разных мелких неприятностей.
Именно по этому купить маркированные конверты с литерой «А» на фабрике не представляется возможным. Их можно приобрести в разных местах, но только не на фабрике.

Как отличить маркированный конверт с литерой «А» от подделки?
Изначально конверт должен быть качественно изготовлен, не иметь заусенцев и неровных краев. Марка (литера) должна быть нанесена типографическим путем (НЕ наклеенная, Не стираться и четко читабельна), тоже самое касается остальной разметки с полями: кому, куда, от кого, откуда, рамочки для индекса и прочего.
Конверты бывают с художественным рисунком в левой части конверта и без, а также с окном расположенным в нижнем правом углу.
Все конверты имеют водяные знаки по всей площади с надписью «ПОЧТА РОССИИ», на марке позади буквы «А» идут волны синего цвета, а сами волны состоят из микротекста. Внутренние края обрезаны специфическим фигурным образом. В правой части конверта на внутреннем краю есть черный прямоугольник, который виден на просвет и должен быть расположен у самого края, т.е. между ним и краем бумаги (НЕ краем конверта) не должно быть пустого места.
Современные конверты (более ранние) имеют штрих-код 4601009******, где первая часть одинаковая, а вторая различается по типу партий. Но и бывают конверты без штрих-кода (более поздние).

Что означает буква А?
Литера на конверте – это буквенное обозначение знака почтовой оплаты.
На сегодняшний день (Июль 2016) стоимость конверта составляет 25 рублей, а в январе 2016 данный конверт стоил 21 рубль. Таким образом купив конверты за 21 рубль в январе 2016 вы можете его отправить не доклеивать марок даже если данный конверт будет стоить 100 рублей. Литера означает что вы уже оплатили пересылку этого конверта! Иными словами если на конверте есть литера «А» это значит, что неважно, когда приобретался данный конверт его можно отправить в любой момент и ваше письмо дойдет до получателя.
Такие конверты действуют с 1991 года.

Разница между конвертом с марками и маркированным конвертом?
На сегодняшний день, чтобы отправить письмо весом в 20 грамм (3 листа письма), необходимо наклеить марок на 19 рублей (альтернатива), т.е. купить марки и конверт, вложить письмо до 3-х листов и бросить в почтовый ящик. Маркированный конверт уже содержит в себе сам конверт и марку, а отправляется он точно также, бросив его в почтовый ящик.

И в первом и втором случае есть ряд ограничений таких как:
- Письмо можно отправить только по России
- Письмо весом до 20 грамм
- О получении письма получателем, отправитель не узнает, только если получатель даст отправителю об этом знать.
- Если письмо превышает 20 грамм необходимо доклеивать марки (2,5 руб. за каждый 20грамм).
- Для отправки письма за рубеж необходимо доклеивать марки (35 руб.).

Почему они так дорого стоят?
Тариф на пересылку одного простого письма по России устанавливает «РОССВЯЗЬ», в данную цену входит сам конверты, марка, услуги почты по доставке письма. Исходя из этого, складывается общая стоимость данной услуги, 25 рублей на июль 2016 года. Поэтому данные конверты нельзя купить по цене ниже установленной.

Приобретая конверты с рук ниже установленной цены вы рискуете быть обманутыми и приобрести подделку, которая не дойдет до адресата, т.к. маркированные конверты проверяются на подлинность при пересылки!
Та же самая история касается, приобретая конверты у юридических лиц по цене ниже установленной, но здесь уже последствия будут и для компании продавшей вам этот товар.

Источник: http://www.post-konverty.ru/blog/4/

[Татьяна1971]

Добрый день! Мы - заказчики (рсо). Тоже большие расходы по отправке корреспонденции почтой России. Если для вас еще актуально, то могу посоветовать, как сделали мы. Провели аукцион по закупке конвертов литер А (клеить марки не надо, простое письмо по всей России, стОит 25 руб конверт), литер Д (стОит 45 руб. и отслеживается через сайт почты россии вплоть до "вручено адресату"). Если сталкиваемся с необходимостью направить письмо с уведомлением (суд бывает требует только такое) или перевес письма по граммам (точно не помню, но почитайте на сайте почты - 4 листа формата а4) - доплачиваем по 2 млн....

[Retro]

Добрый день, форумчане.
Заинтересовала ваша тема про закупку государственных знаков почтовой оплаты.
Хотел задать вопрос - а зачем вам они?
Закупайте услуги конкурентными способами. Поставщиков услуг почтовой связи очень много. По данным сайта роскомнадзора указано о выдачи более 750 лицензий на почтовые услуги.
https://rkn.gov.ru/communication/regist ... nse/?all=1

Зачем вам Почта России? Можно пользоваться услугами частных почт. Чаще всего они работают и быстрее и дешевле...

А по маркам. Они выпускаются и частными почтами.
http://peterstamps.ru/ - вот пример.
Эти марки не являются подделками и государственными знаками почтовой оплаты. Это собственный продукт частных почт. Этими марками можно подтвердить оплату услуг по пересылке корреспонденции через сеть частной почты эмитента. Почта России, конечно, не примет такие марки для подтверждения оплаты своих услуг, но это и не надо, если отправлять корреспонденцию частной почтой.

Посмотрите решения по жалобам на эти закупки:
1. http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/qui ... egarded=on
2. http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/qui ... egarded=on

По второй закупке решение принято ФАС России.
Вот текст самой жалобы: http://zakupki.gov.ru/controls/document ... Id=4011301

Вроде-бы все логично. Если у всех почтовых служб не зависимо от форм собственности равные права, то и марки могут выпускать все почты, хоть федеральные, хоть частные. Только защиту от подделок государственных знаков почтовой оплаты осуществляет государство, а частные почты рискуют сами и сами заботятся о защите своих знаков почтовой оплаты...

Как по мне, так марки ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ни закупать, ни продавать. Государственные или частные знаки почтовой оплаты это НЕ товар - это подтверждение УЖЕ осуществленной оплаты почтовых услуг. Мы покупаем на вокзале или в аэропорту билет на поезд/самолет, чтобы подтвердить проводнику или стюардессе свое право на проезд. Вы же не закупаете на аукционе автобусные, жд или авиабилеты, а проводите закупку услуг по перевозке людей авто, жд или авиатранспортом и просите предоставить перевозчику билеты, которые вы передадите человеку чтобы его пустили на поезд, самолет, в автобус. Зачем в таком случае закупать марки чтобы получить почтовые услуги?

Если почитать внимательно жалобу выше, то там указан приказ минфина.
Вот выдержка:
"Федеральный закон от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок
товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд»
регулирует отношения, касающиеся заключения гражданско-правового договора,
предметом которого являются поставка товара, выполнение работы, оказание услуги.
Однако почтовые марки не могут быть отнесены ни к товару, ни к работе, ни к услуге,
поскольку в силу п. 169 Инструкции по применению единого плана счетов бухгалтерского
учета для государственных органов власти (государственных органов), органов местного
самоуправления, органов управления государственными внебюджетными фондами,
государственных академий наук, государственных (муниципальных) учреждений»,
утвержденной приказом Минфина РФ от 1 декабря 2010 г. № 157н, они отнесены
к «Денежным документам», учет которых наряду с такими денежными документами, как
талоны на бензин и масла, на питание и т.п., оплаченные путевки в дома отдыха,
санатории, турбазы, полученные извещения на почтовые переводы, конверты с марками
пошлины и т.п., ведётся на счете 20135 «Денежные документы». Соответственно,
правовая природа всех этих документов идентична, ни один из них не является вещью,
каждый из них только подтверждает право на получение либо товаров (бензин, масло и
т.д.), либо услуг (санаторно-курортные, почтовой связи и т.д.).
Почтовая марка выдается в обмен на определенную денежную сумму покупателю, и
сама по себе не имеет потребительской ценности (не путать с почтовой маркой,
являющейся филателистическим материалом). И покупатель, приобретая почтовую марку,
не имеет в виду приобретение такого носителя. Его интересует приобретение прав,
которые следуют из обладания почтовой маркой. Таким образом, почтовая марка
организации федеральной почтовой связи является не товаром, а особым
государственным средством оплаты, имеющим специальное регулирование, при
этом денежные средства, полученные при реализации таких почтовых марок, фактически
являются предварительной оплатой оказания универсальных услуг почтовой связи."

Если государственные знаки почтовой оплаты являются "денежным документом", то по 44-фз их закупать нельзя. 44-фз действует только при закупке товаров, работ, услуг. "Денежных документов" в этом списке нет.

Все просто.

Если заказчику отказаться от закупки марок и маркированных конвертов, то исчезнут подделки и исчезнет "серая" почта.

[контрактница]

Закупите марки и конверты. Марки - это и есть оплата почтовых услуг по пересылке корреспонденции. То есть для отправки любого письма Вам нужно будет лишь наклеить марки на нужную сумму и больше ничего не потребуется доплачивать. Сколько нужно марок наклеить - зависит от веса письма, на почте Вам взвесят и скажут, либо взвешиваете сами.
Если Вам еще требуется услуга по возврату не полученной корреспонденции, то эта услуга марками не оплачивается. На эту услугу отдельно можно заключить контракт. Бухгалтер должен посчитать, сколько за прошлый год было оплачено возвратов - от этой суммы определяется цена контракта.

Мы заключаем контракты с почтой по отправке почтовой корреспонденции по п.4 (до 100 тыс) с использованием франкировальной машины. От даем на почту запечатанную корреспонденцию, они франкируют (оттиск на конверт об оплате), платим - 100 % предоплату (это разрешается), ежемесячно -акты о фактически понесенных затратах.

[МаратРР]

Мы все контракты с Почтой России заключали по п.1 ч.1 ст.93. До недавнего времени марки закупали по аукциону, но после письма ФАС закупаем как у ЕП

[Алех]

О марки начали трясти.

 

Выявление фактов закупки знаков почтовой оплаты у единственного поставщика ФГУП «Почта России» как субъекта естественной монополии согласно п. 1 ч. 1 ст. 93 Закона о КС (№ 44-ФЗ) как правило приводит к назначению штрафов виновным должностным лицам. Однако в 2017 году появилась позиция ФАС России о правомерности осуществления знаков почтовой оплаты без проведения торгов и запросов котировок у ФГУП «Почты России». Автор статьи рассматривает неоднозначные позиции ФАС России в отношении закупки почтовых марок.

Напомним, в соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 93 Закона о КС, закупка у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) может осуществляться заказчиком, в случае закупки товара, работы или услуги, которые относятся к сфере деятельности субъектов естественных монополий, в соответствии с Федеральным законом от 17 августа 1995 года № 147-ФЗ «О естественных монополиях», а также услуг центрального депозитария. В соответствии со ст. 4 Федерального закона от 17 августа 1995 года № 147-ФЗ «О естественных монополиях» (далее – Закон о естественных монополиях) к сферам деятельности субъектов естественных монополий относятся: транспортировка нефти и нефтепродуктов по магистральным трубопроводам; транспортировка газа по трубопроводам; железнодорожные перевозки; услуги в транспортных терминалах, портах и аэропортах; услуги общедоступной электросвязи и общедоступной почтовой связи; услуги по передаче электрической энергии; услуги по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике; услуги по передаче тепловой энергии; услуги по использованию инфраструктуры внут ренних водных путей; захоронение радиоактивных отходов; водоснабжение и водоотведение с использованием централизованных системы, систем коммунальной инфраструктуры; ледокольная проводка судов, ледовая лоцманская проводка судов в акватории Северного морского пути. Согласно статье 2 Федерального закона от 17.07.1999 № 176-ФЗ «О почтовой связи» государственные знаки почтовой оплаты – почтовые марки и иные знаки, наносимые на почтовые отправления и подтверждающие оплату услуг почтовой связи. Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.10.2005 № 637 «О государственном регулировании тарифов на услуги общедоступной электросвязи и общедоступной почтовой связи» утвержден перечень услуг общедоступной электросвязи и общедоступной почтовой связи, государственное регулирование тарифов на которые на внутреннем рынке Российской Федерации осуществляет Федеральная антимонопольная служба. Согласно указанному перечню, к сфере деятельности субъектов естественных монополий не относится продажа знаков почтовой оплаты-марки, маркированных конвертов и почтовых открыток.
br> Так, Московский УФАС России, рассмотрев акт проверки соблюдения Центральной акцизной таможней законодательства о контрактной системе, не нашел у заказчика правовых оснований для заключения контракта на основании п. 1 ч. 1 ст. 93 № 44-ФЗ по той причине, что ФГУП «Почта России» не является монополистом в области продажи почтовых марок для почтовых отправлений. Таким образом, заключение государственного контракта на поставку государственных знаков почтовой оплаты у единственного поставщика не допускается (см. Постановление о прекраще нии административного производства Мос ковского УФАС России № 4-7.29-959/77-16 от 31.10.2016).

В другом случае, проверкой прокуратуры Новгородской области установлено, что заказчик – Комитет ЗАГС и ООДМС Новгородской области, разместив извещение о закупке у единственного поставщика на поставку государственных знаков почтовой оплаты, на основании пункта 1 части 1 статьи 93 № 44-ФЗ, заключил с ФГУП «Почта России» государственный контракт на поставку знаков почтовой оплаты. С позиции прокуратуры, в связи с отсутствием в ранее указанном Перечне знаков почтовой оплаты, заказчик обязан осуществлять закупку на поставку знаков почтовой оплаты конкурентными способами определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей), а не путем заключения договора с единственным поставщиком – ФГУП «Почта России». В нарушение вышеуказанных требований законодательства о контрактной системе, Питерова Н.В., являясь на момент принятия решения о закупке знаков почтовой оплаты ответственным должностным лицом государственного заказчика – начальником Управления бухгалтерского учета, финансового обеспечения и противодействия коррупции Комитета ЗАГС ООДМС Новгородской области, определила единственного поставщика на поставку государственных знаков почтовой оплаты, в обход требуемых законом процедур. Таким образом, прокуратура Новгородской области усмотрела в действиях Питеровой Н.В. административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 7.29 КоАП РФ.

Как следует из постановления о назначении административного наказания Новгородского УФАС России № 1783/03 от 08.04.2015, при принятии данного решения Питерова Н.В. руководствовалась решением предыдущего руководителя контрактной службы, заключившего контракт на покупку марок знаков почтовой оплаты с ФГУП «Почта России» как с единственным поставщиком в феврале 2014. Кроме того, виновным должностным лицом также отмечалось, что осуществление закупок почтовых марок государственными заказчиками путем проведения электронного аукциона или запроса котировок неизменно приводит к признанию их несостоявшимися и к заключению контракта с ФГУП «Почта России» как с единственным поставщиком, а начальная (максимальная) цена контракта составляет номинальную стоимость почтовой оплаты марочной продукции.

Вместе с тем, с учетом допущенных Питеровой Н.В. нарушений Закона о КС, а также специфики объекта рассматриваемой закупки (поставка государственных знаков почтовой оплаты) назначен штраф в размере 30 000 рублей за принятие решения о способе определения поставщика (подрядчика, исполнителя) у единственного поставщика субъекта естественной монополии ФГУП «Почта России» с нарушением требований, установленных законодательством о контрактной системе.

Однако, автор статьи обращает внимание на разъяснительное письмо ФАС России от 29.11.2016 №РП/82541/16. Как отмечено ФАС России, Федеральным законом от 17.07.1999 № 176-ФЗ «О почтовой связи» определено, что государственные знаки почтовой оплаты являются подтверждением оплаты услуг почтовой связи. Согласно п. 24 Правил оказания услуг почтовой связи, утвержденных Приказом Минкомсвязи, государственные знаки почтовой оплаты применяются для подтверждения оплаты услуг почтовой связи по пересылке простой и заказной корреспонденции, оказываемых организациями федеральной почтовой связи.

Согласно ч. 1 ст. 4 Закона о естественных монополиях к сфере деятельности субъектов естественных монополий относятся услуги общедоступной почтовой связи. При этом, ПП РФ от 24.10.2005 № 637 «Перечень услуг общедоступной электросвязи и общедоступной почтовой связи», государственное регулирование тарифов на которые на внутреннем рынке РФ осуществляет ФАС России, согласно которому предоставление услуг по пересылке внутренней письменной корреспонденции (почтовых карточек, писем, бандеролей) относится к услугам общедоступной почтовой связи, а значит является видом деятельности, отнесенным к сфере деятельности субъектов естественной монополии. Кроме того, Приказом ФАС России от 15.03.2016 № 232/16 «Об утверждении тарифов на услугу по пересылке внутренней письменной корреспонденций (почтовых марок, писем, бандеролей), предоставляемую ФГУП «Почта России» установлены тарифы на виды отправлений и услуг, осуществляемых ФГУП «Почта России», в число которых входит отправка простой и заказной корреспонденции. На основании изложенного, ФАС России считает, что продажа государственных знаков почтовой оплаты не должна рассматриваться как отдельная услуга, так как является подтверждением оплаты оказанных услуг общедоступной связи, в связи с чем заказчик вправе осуществлять закупку у единственного поставщика ФГУП «Почта России» на оказание услуг, указанных в Приказе № 232/16, рукодствуясь при этом п. 1 ч. 1 ст. 93 Закона о контрактной системе.

 

http://zakupki-inform.ru/publikatsii-44-fz/avtorskie-stati/zakupki-pochtovykh-marok-bez-torgov-izmeneniya-pozitsij-fas-rossii.html

[Катерина1970]

Уважаемые коллеги, подскажите! Мониторя сайт гос.закупок могу сделать вывод что подавляющее большинство заказчиков проводит электронный аукцион на закупку марок и маркированных конвертов. Обосновывая НМЦК с помощью тарифного метода, в соответствии с приказом Министерства связи Российской Федерации от 26.05.1994 № 115 «Об утверждении Положения о знаках почтовой оплаты и специальных почтовых штемпелях Российской Федерации», распоряжением ФГУП «Почта России» от 24.05.2017 № 28-р «Об утверждении цен реализации маркированных конвертов и маркированных почтовых карточек», в соответствии с приказом Федеральной службы по тарифам от 04.03.2014 № 51-с/4 «Об утверждении тарифов на услугу по пересылке внутренней письменной корреспонденции (почтовых карточек, писем, бандеролей), предоставляемую ФГУП "Почта России», по номинальной стоимости государственных знаков почтовой оплаты. В этом случае не понятно, как проводиться аукцион, если цена определена тарифом и никак не может быть ниже установленной. А аукцион изначально подразумевает под собой снижение установленной НМЦК.
Практически во всех случаях на электронный аукцион выходит один участник и это ФГУП Почта России. В соответствии с п.16 ст.66 Закона №44-ФЗ электронный аукцион признается не состоявшимся и в соответствии с п.25 ч.1 ст.93 Закона №44-ФЗ контракт заключается с единственным поставщиком.
Заключаться изначально с единственным ФГУП «Почта России» как с монополистом нельзя, так по продаже марок и конвертов Почта не является монополистом. (можно только если с ед. до 100 тысяч.)
Подскажите при закупке марок и конвертов в любом случае должен используется тарифный метод?
Или все-такие можно и есть лазейка заключить контракт с почтой на покупку марок и конвертов, как с единственным поставщиком (монополистом).

[владимир60]

Реально ли контракт на услуги Почты России заключить по п.1. ч.1 ст. 93 возможно ?
В интернетах пишут противоречивую информацию.
марки закупать можно по п. 1 ?
опытом поделитесь уважаемые коллеги.
если можно типовой договор скиньте.