Заполнение показателей: крепежные изделия, фурнитура

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Deimos » 26 апр 2017, 19:57

а знаете от куда ноги растут касаемо гвоздей с плоской головкой диаметром 1,8?
это из сметы, там такая позиция есть
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Deimos » 26 апр 2017, 20:00

Kas221 писал(а):
Галицкая писал(а):Супер, ну теперь, конечно, понятнее стало. Но немного. А какой запрос Вы подавали? Пжлст ДОСЛОВНО!


Вопрос 4.
Пункт 18 «Гвозди строительные тип 1»
Отклонение от соосности головки относительно стержня [≤ 0.7] мм

В соответствии с инструкцией «В случае указания требуемого значения с использованием символа «[ ]» вне зависимости от применения иных символов (знаков, союзов, слов), установленных настоящей инструкцией, участнику закупки необходимо представить данный показатель как значение показателя, который не может изменяться.»
То есть, участник может указать только «≤ 0.7». Однако такое значение соответствует только для гвоздей с диаметром стержня свыше 4 мм по ГОСТ 283-75, тогда как в требованиях к диаметру установлено:
Диаметр стержня ≥ 0.8 ≤ 8.0 мм

То есть, при выбранном диаметре 1,8 мм, например, отклонение от соосности составит не более 0,2 мм, что не соответствует требованиям документации. Возникает противоречие инструкции и ГОСТа.
Аналогично по параметрам «Предельные отклонения на длину гвоздей», «Отклонения от круглости головок», «Односторонний равномерный прогиб стержня гвоздя».
Чем руководствоваться при заполнении данных параметров?
В случае, если по данным параметрам совершена техническая ошибка, то прошу не учитывать данные параметры при рассмотрении первых частей заявок.


а в целом, что тут еще сказать...указывайте как гласит ГОСТ. Ибо ГОСТ, он что? - правильно...первостепенен.
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Галицкая » 26 апр 2017, 20:02

Kas221 писал(а):
Галицкая писал(а):Супер, ну теперь, конечно, понятнее стало. Но немного. А какой запрос Вы подавали? Пжлст ДОСЛОВНО!


Вопрос 4.
Пункт 18 «Гвозди строительные тип 1»
Отклонение от соосности головки относительно стержня [≤ 0.7] мм

В соответствии с инструкцией «В случае указания требуемого значения с использованием символа «[ ]» вне зависимости от применения иных символов (знаков, союзов, слов), установленных настоящей инструкцией, участнику закупки необходимо представить данный показатель как значение показателя, который не может изменяться.»
То есть, участник может указать только «≤ 0.7». Однако такое значение соответствует только для гвоздей с диаметром стержня свыше 4 мм по ГОСТ 283-75, тогда как в требованиях к диаметру установлено:
Диаметр стержня ≥ 0.8 ≤ 8.0 мм

То есть, при выбранном диаметре 1,8 мм, например, отклонение от соосности составит не более 0,2 мм, что не соответствует требованиям документации. Возникает противоречие инструкции и ГОСТа.
Аналогично по параметрам «Предельные отклонения на длину гвоздей», «Отклонения от круглости головок», «Односторонний равномерный прогиб стержня гвоздя».
Чем руководствоваться при заполнении данных параметров?
В случае, если по данным параметрам совершена техническая ошибка, то прошу не учитывать данные параметры при рассмотрении первых частей заявок.



1. Если не поздно, то запрос, сформулировав его примерно так: допустимо ли указывать два и более значения показателя при установлении требований с одновременным применением знаков ≥ ≤ ? Например, если при требованиях ≥ 0.8 ≤ 8.0 участник укажет 1,6 и 6,о не будет ли это причиной для отклонения заявки?

2. Все-таки придерживаюсь мнения, что здесь нужно указать 2 значения диаметра стержня.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Kas221 » 26 апр 2017, 20:10

Галицкая писал(а):2. Все-таки придерживаюсь мнения, что здесь нужно указать 2 значения диаметра стержня.

Два значения можно указать. В этом проблемы не вижу... Вопрос в том, что при двух различных диаметрах 1,8 и 6 мм, например, по идее отклонение от соосности нужно указать для каждого диаметра 0,2 и 0,7 соответственно.

Kas221
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 14:35
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Leksele » 26 апр 2017, 20:14

Kas221 писал(а):Приветствую!
Не имею понятия как указать отклонение от соосности для гвоздя.. :du_ma_et:
Необходимо указать именно для диаметра стержня 1,8 мм, для которого отклонение от соосности составляет не более 0,2 мм.
Запрос не внес ясности.
Ваше мнение?

Привет. Согласно инструкции нужно указать ≤ 0.7
То есть, при выбранном диаметре 1,8 мм, например, отклонение от соосности составит не более 0,2 мм, что не соответствует требованиям документации. Возникает противоречие инструкции и ГОСТа.

Но 0,2 подходит, так как ≤ 0.7
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Галицкая » 26 апр 2017, 20:15

Kas221 писал(а):
Галицкая писал(а):2. Все-таки придерживаюсь мнения, что здесь нужно указать 2 значения диаметра стержня.

Два значения можно указать. В этом проблемы не вижу... Вопрос в том, что при двух различных диаметрах 1,8 и 6 мм, например, по идее отклонение от соосности нужно указать для каждого диаметра 0,2 и 0,7 соответственно.


не нужно, т.к. согласно инструкции то, что заключено в квадратные скобки является НЕИЗМЕННЫМ значением, и в данном случае не противоречит ни одному ни другому значению (диаметр стержня 1,8 мм и 6,0 мм)
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение gre9 » 26 апр 2017, 20:17

Галицкая а как быть с тем что круглых гвоздей диаметров выше 1,8 с плоской головкой не бывает? :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Галицкая » 26 апр 2017, 20:22

gre9 писал(а):Галицкая а как быть с тем что круглых гвоздей диаметров выше 1,8 с плоской головкой не бывает? :-):


так есть гвозди круглые диаметром стержня 1,8 мм и выше с конической головкой
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Kas221 » 26 апр 2017, 20:23

В общем, как-то так...
Вложения
гвоздь.docx
(14.64 KiB) Скачиваний: 175

Kas221
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 14:35
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Галицкая » 26 апр 2017, 20:25

Kas221 писал(а):В общем, как-то так...



для плоской головки поставьте лучше 1,6 мм (вдруг они сами не оч внимательно ГОСТ читали, и скажут, что гвоздей с плоской головкой диаметром стержня 1,8 мм не существует)
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group