Заполнение показателей: крепежные изделия, фурнитура

Для вопросов по заполнению конкретных показателей (Формы 2)

Помогите с гвоздями

Сообщение Kas221 » 26 апр 2017, 19:24

Приветствую!
Не имею понятия как указать отклонение от соосности для гвоздя.. :du_ma_et:
Необходимо указать именно для диаметра стержня 1,8 мм, для которого отклонение от соосности составляет не более 0,2 мм.
Запрос не внес ясности.
Ваше мнение?
Вложения
Инструкция.docx
(18.14 KiB) Скачиваний: 129
гвоздь.docx
(14.51 KiB) Скачиваний: 77

Kas221
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 14:35
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение gre9 » 26 апр 2017, 19:39

Никак не надо указывать - надо Жалобу кидать и как можно быстрее.
Это заточка неумного какого-то точителя :-):

Во-первых, даже если бы было там все в порядке с показателями не забывайте на всякий случай расписать "для А и для Б". От Вас же два типа гвоздей требуют с двумя разными формами головки.
Во-вторых, данный показатель в неизменном виде не конкретизирован с больше-меньше, что уже противоречит ГОСТ.
В -третьих - явный ввод в заблуждение участников закупки, так как сосность 0,7 могут иметь гвозди только с диаметром стержня выше 4,0.

Да и самое смешное - форма круглые. Форма головки плоская и коническая. Смех просто - даже комментировать не надо что так не бывает. Гвозди с плоской головкой не круглые))
Ну и 5.0 могут быть только с конической головкой.

Кто это составлял? Этого человека надо пожизненно отстранить от закупок и его руководителя :-)
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3297
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 230

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Deimos » 26 апр 2017, 19:40

думается мне, что надо два диаметра указывать для гвоздей :hi_hi_hi:
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Галицкая » 26 апр 2017, 19:40

Kas221 писал(а):Приветствую!
Не имею понятия как указать отклонение от соосности для гвоздя.. :du_ma_et:
Необходимо указать именно для диаметра стержня 1,8 мм, для которого отклонение от соосности составляет не более 0,2 мм.
Запрос не внес ясности.
Ваше мнение?


1. Что в разъяснении написали?
2. Я бы указала 2 размера гвоздей: 6 мм (с конической головкой) и 1,6 мм (с плоской головкой), тогда неизменяемое значение ≤ 0.7 подойдет.
3. Еще один запрос "как понимать инструкцию при одновременном указании значений показателей ≥ 0.8 ≤ 8.0
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1175
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Галицкая » 26 апр 2017, 19:41

Deimos писал(а):думается мне, что надо два диаметра указывать для гвоздей :hi_hi_hi:



:co_ol:
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1175
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Kas221 » 26 апр 2017, 19:45

gre9 писал(а): не забывайте на всякий случай расписать "для А и для Б". От Вас же два типа гвоздей требуют с двумя разными формами головки.

Все учтено.1,8 мм подходит для обоих.
ГОСТ 4028-63
Примечание. По требованию потребителя гвозди круглые размером 1,8х32 изготовляют с плоской головкой.

Kas221
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 14:35
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Kas221 » 26 апр 2017, 19:49

Галицкая писал(а):1. Что в разъяснении написали?

Дословно)
Уважаемый Участник.
Руководствуйтесь при заполнении данных параметров, требованиями документации (инструкции).

Kas221
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 14:35
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Галицкая » 26 апр 2017, 19:52

Kas221 писал(а):
Галицкая писал(а):1. Что в разъяснении написали?

Дословно)
Уважаемый Участник.
Руководствуйтесь при заполнении данных параметров, требованиями документации (инструкции).


Супер, ну теперь, конечно, понятнее стало. Но немного. А какой запрос Вы подавали? Пжлст ДОСЛОВНО!
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1175
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение gre9 » 26 апр 2017, 19:52

Kas221 Я Вам не говорю что не подходит, я говорю что писать об этом надо чтобы не получить отклонение в стиле: требовались марка А и марка Б. Для марки А и для марки Б по ГОСТ значение показателя составляет не более 10. Лучше писать для А 10 и для Б 10 ( если Вы предлагаете одинаковое значение), чем просто 10. Такие отклоняшки часто бывают - " комиссия не смогла определить для какой марки указано значение и тыры-пыры". Просто пример не лучший.

Я бы все равно подал Жалобу, несмотря на 1,8 :-):

Это не ответ на вопрос - а уклонение от ответа :-): Можно сказать что Вы не получили ответа вообще :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3297
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 230

Re: Помогите с гвоздями

Сообщение Kas221 » 26 апр 2017, 19:56

Галицкая писал(а):Супер, ну теперь, конечно, понятнее стало. Но немного. А какой запрос Вы подавали? Пжлст ДОСЛОВНО!


Вопрос 4.
Пункт 18 «Гвозди строительные тип 1»
Отклонение от соосности головки относительно стержня [≤ 0.7] мм

В соответствии с инструкцией «В случае указания требуемого значения с использованием символа «[ ]» вне зависимости от применения иных символов (знаков, союзов, слов), установленных настоящей инструкцией, участнику закупки необходимо представить данный показатель как значение показателя, который не может изменяться.»
То есть, участник может указать только «≤ 0.7». Однако такое значение соответствует только для гвоздей с диаметром стержня свыше 4 мм по ГОСТ 283-75, тогда как в требованиях к диаметру установлено:
Диаметр стержня ≥ 0.8 ≤ 8.0 мм

То есть, при выбранном диаметре 1,8 мм, например, отклонение от соосности составит не более 0,2 мм, что не соответствует требованиям документации. Возникает противоречие инструкции и ГОСТа.
Аналогично по параметрам «Предельные отклонения на длину гвоздей», «Отклонения от круглости головок», «Односторонний равномерный прогиб стержня гвоздя».
Чем руководствоваться при заполнении данных параметров?
В случае, если по данным параметрам совершена техническая ошибка, то прошу не учитывать данные параметры при рассмотрении первых частей заявок.

Kas221
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 14:35
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, Al'tair, ASGOR, Алексей88, Google [Bot], Google Adsense [Bot], m4mind, MobilePry, NadinS, rus94

Работает на phpВВ © phpВВ Group