Вопросы: формирование и обоснование НМЦК - архив 1

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: по смете на уакцион!!!

Сообщение Елена-СПб » 17 май 2011, 14:06

Сметы на ремонт, стройку и т.д. разными быть не могут - только техзадание тут участвует, по нему могут примерно расписать стоимость.
Если имеети ввиду смету в качестве спецификации работ или постовляемого товара то тут да.

Елена-СПб
Посетитель
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: по смете на уакцион!!!

Сообщение alex » 17 май 2011, 16:14

Ситуация: заказчик разместил в аукционной документации не только смету на ремонт , но и дизайн проект, выполняемого переустройства. Вопрос :как при таких условиях выполнить данный объем работ за меньшие деньги? Ответ: ни как. Просто тебя там не ждут и данный объем приготовлен для конкретного исполнителя , который и делал смету и дизайн. А при чем здесь аукцион? Дело для ФАС , но законы у нас не работают и потому выживают в этом бардаке только не порядочные. Если бы ФАС исполняла свои функции ,то все торги с падением цены от 30% и ниже автоматически попадали бы под проверку , а так , якобы сэкономленные средства , уйдут на исправление некачественных работ. Вывод - торги при таких условиях - профанация и разбазаривание средств.

alex
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 16 май 2011, 16:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: по смете на уакцион!!!

Сообщение Грань » 18 май 2011, 03:37

kselt писал(а):Так можно или нельзя по смете?

Можно или нельзя что?
Лучше один раз зажечь свечу, чем вечно проклинать темноту.
Аватар пользователя
Грань
Завсегдатай
 
Сообщений: 494
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 09:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 30

Re: по смете на уакцион!!!

Сообщение kselt » 18 май 2011, 09:16

Грань писал(а):
kselt писал(а):Так можно или нельзя по смете?

Можно или нельзя что?

Включать смету на ремонт в ТЗ и использовать её в качестве обоснования начальной (максимальной) цены.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: по смете на уакцион!!!

Сообщение alex » 18 май 2011, 14:59

НЕЛЬЗЯ.Логика проста - при наличии сметы ,подрядчик не имеет пространства для торга - он вынужден будет искать ошибки с вашей смете , чтобы выиграть аукцион или пожертвовать своими накладными , что само по себе глупость.

alex
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 16 май 2011, 16:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: по смете на уакцион!!!

Сообщение Грань » 20 май 2011, 07:52

alex, речь ведь не о том, за счет чего подрядчик может снизить цену (это тема отдельная), а о том, как правильно заказчику обосновать НМЦ.
Использовать в качестве обоснования смету обязательно, ничего, кроме нее и нельзя использовать. Обязательно ли ее вставлять в документацию, для меня не совсем ясный вопрос. Из того что пишут на форуме преподы РАГС, и из рассказа знакомого, посетившего семинар К.Кузнецова, складывается впечатление, что надо вставлять расчет, хоть он для капремонта делается, хоть для товаров.
Лучше один раз зажечь свечу, чем вечно проклинать темноту.
Аватар пользователя
Грань
Завсегдатай
 
Сообщений: 494
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 09:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 30

Re: по смете на уакцион!!!

Сообщение alex » 20 май 2011, 08:38

Согласен - обоснование НМЦ нужно именно РАСЧЕТОМ и в данном контексте смета должна восприниматься именно как предварительный , ориентировочный расчет , а не как окончательный документ для производства работ , ведь подрядчику для обеспечения качества нужно знать точно на сколько он может упасть в цене на торгах , а для этого нужно оценить объект лично и понять -насколько смета-расчет , соответствуют действительности. Сейчас участники торгов не опускаются до оценки объектов и торгуются просто до победы , а потом продают тендеры гастарбайтерам или лепят "горбатого". Выжить честному подрядчику в таких условиях очень трудно.

alex
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 16 май 2011, 16:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: по смете на уакцион!!!

Сообщение Грань » 20 май 2011, 08:43

И я с Вами согласна.
Лучше один раз зажечь свечу, чем вечно проклинать темноту.
Аватар пользователя
Грань
Завсегдатай
 
Сообщений: 494
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 09:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 30

обоснование начальной цены

Сообщение st-natalka » 20 май 2011, 22:28

Помогите, пожалуйста начинающим заказчикам! Готовим аукционы по ремонту и закупке лабороторного оборудования для института.Подскажите как грамотно обосновать начальную цену и по ремонту (фасада) и по закупке оборудования.

st-natalka
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 20 май 2011, 22:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: обоснование начальной цены

Сообщение Wall-e » 23 май 2011, 09:18

вы для обоснования можете взять:
1. прайсы или коммерческие предложения фирм, оказывающих такие услуги, продающие такие товары
2. данные по проведенным торгам на данную тематику из реестра контрактов

Если хотите, чтобы Вам обосновали НМЦ - обращайтесь в личку
Друзья, я только что вернулась из отпуска. Всем отвечу по мере разгребания лички, почты и скайпа
Аватар пользователя
Wall-e
Завсегдатай
 
Сообщений: 593
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 12:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 14

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group